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BB-trading

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf K+S AG

Strategie Hebel
Steigender K+S AG-Kurs 5,04 10,50 25,21
Fallender K+S AG-Kurs 5,04 9,70 15,76
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NB4E5D0 , DE000NB4NVY2 , DE000NB4TXX7 , DE000NB28F96 , DE000NB3BBC7 , DE000NB3E7N6 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 17.527
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DAX 24.557,57 +0,05% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
creedo:

erst bei erreichen des EMA9?

 
09.12.11 12:35
Antworten
creedo:

leider nur den ersten Teil

 
09.12.11 14:51
gehandelt...Beim zweiten Teil, ist mir der Abwärtstrend im 1er aufgefallen und dann bin ich leider nicht long gegangen. Wieder einmal gute 10p verschenkt, weil man sich nicht getraut...
BB-trading 465903
Antworten
creedo:

ausgestoppt worden...

 
09.12.11 15:52
SL bei gelber linie gehabt...
Short gewesen bei ersten roten Bar nach BB verletzung
BB-trading 465919
Antworten
creedo:

wieder Fehltrade.

 
09.12.11 16:09
bei zweiter roten Kerze rein und SL wieder bei gelber Linie

Pech oder mache ich was grundlegend falsch?!
BB-trading 465923
Antworten
gradesbrett:

nein du machst nichts grundlegend falsch

 
09.12.11 16:22
manchmal schiebt sich der kurs halt an den bbs entlang. genau das ist die tücke bei dieser strategie.
daher sollte man auch bei bruch wichtiger marken besondere vorsicht walten lassen.

zu den trade eben könnte ich noch sagen, dass ich persönlich immer vorsichtiger agiere, wenn die amis anfangen und das zepter übernehmen. die kennen unsere marken nicht und ziehen die kurse oftmals länger in eine richtung als einem als bb trader lieb sein kann.

an manchen tagen mache ich daher auch bei ami eröffnung schluss. weiss nicht ob es nur mir so geht, oder ob auch andere mehr probleme aben, wenn die amis dabei sind.
Antworten
gradesbrett:

als tip

 
09.12.11 16:29
könnte ich noch sagen, dass man sich ein limit an verlusttrades setzen sollte. ich habe mir auch schon an starken trendtagen ordentlich die finger verbrannt.
immer denkt man, aber jetzt muss es ja klappen...
und dann schaut man am ende des tages auf konto und das ist rot genauso wie der kopf, durch den stress.

keine schönen tage... daher lieber ein limit an verlustrades setzen und auch wenn weh tut lieber auf einen trade verzichten um dann wieder besonnen trades mit guten chance-risiko-verhältnissen nehmen.
Antworten
Nautill:

hallo creedo

 
09.12.11 16:38
Ich denke eine der wichtigsten Regel sollte "Verlust vermeiden" heißen. Vor allem im solchen unberechenbaren Zeiten.  
Das heißt für mich SL sofort auf das KK oder im Plus zu ziehen. Lieber ein entgangener Trade als minus.
Habe selber den Fehler mehrfach gemacht, SL oben gelassen und gewartet bis in die gewünschte Richtung geht... Hat aber nur minus als Ergebnis gebracht.  Gier frisst Hirn sollte man vermeiden.

Gruß
Nau
Antworten
gradesbrett:

und zum stop

 
09.12.11 16:39
das macht jeder anders, so wie es aussieht. ich bin auch oftmals zu vorsichtig und ziehe den stop zu früh nach, und muss dann den entgangen gewinnen hinterherheulen.

aber bei erreichen der ema9 im 5er, würde ich den stopp auf jedenfall auf einstand ziehen.
hauptsache keine verluste;-)
Antworten
ASWB2:

@ Creedo

 
09.12.11 20:41

Habe leider erst jetzt Zeit.

Also :

zu Post 129: Du hast ja sicherlich nicht umsonst die roten Striche in Deinem Chart.Ich nehme mal stark an, dass das relevante Marken sind.Werden diese relevanten Marken mit einer Kerze durchbrochen, spricht man von einer Erweiterten Übertreibung, hier auch EÜB genannt.Wie Dir sicherlich einleuchten wird, ist zum Überwinden solcher Marken ne Menge Kraft notwendig.Diese sorg dafür, dass noch, wie in Deinem Falle, genug Kaufkraft vorhanden ist.

Hier hat es sich in der Praxis gezeigt, min eine Kerze im BB abzuwarten.

Grün eingerahmt siehst Du welche ich meine.Man könnte mit Beginn der nächsten rein, oder aber wie eingezeichnet KK unter Lunter eben Jener Kerze rein.

Daxi gab uns sogar 3 Mal die Gelegenheit an der 60er EMA auszusteigen.So ein Glück hat man nicht immer.

Ich gehe dort immer sofort raus!!!

Thema SL:

Nautil weiss es eigentlich aus dem Vorgänger-Thread:

Auch hier hat sich der Praixswert von Einstieg +/- 9 als SL bewährt.

Es liegt eine ÜB am oBB vor, Rückkehr ins BB, SL über Docht der ÜB-Kerze +9 Punkte

Das Nachziehen des SL...tja, auch für mich nen Thema für sich

Wenn das Ziel das gegenüberliegende BB ist, würde ich auch an EMA 9 auf Einstand setzen.Liegen, wie in meinem Chart, andere wichtige Marken, wie EMAs oder RES bzw SUPs, muss man im Einzelfall entscheiden.

Deshalb stelle ich hier Charts ein.Nur so kann ich aus meinen Fehlern lernen, indem ich diese zur Diskussion stelle.

 

BB-trading 466021
Antworten
ASWB2:

Begrenzung der Verlustrades

 
09.12.11 20:49

Einerseits denke ich, ist das sicherlich sinnvoll, andererseits klappt das/ein System nur, wenn man alle ÜBs in dem Fall tradet und nicht selektiert.Ansonsten bestünde die Gefahr, dass man nur die falschen Tradet.

Sicherlich muss man sich ein Tagesverlustlimit setzten, weil ich denke, dass sonst die Gefahr des Fulltilt oder draw down besteht, soll heissen, dass man geneigt ist mit aller Gewalt die Verluste reinholen zu wollen.

Auf der anderen Seite denke ich, dass man irgendwie Praxis bekommen muss.Papiertrades nützen mM nach wenig, da, wie Flat es richtig beschrieben hat, keine Emotionen mit im Spiel sind.Gibt übrigens eine interessante Studie zu dem Thema, wie Menschen ihr Verhalten ändern, wenn Geld im Spiel ist.Gern mehr per BM oder hier, wenn gewünscht.

Also, wenn man stur und emotionslos nach System getradet hat und es wirklich 3 oder 4 Fehltrades gab, sollte man sicherlich aufhören, um nicht am System zu zweifeln.Möchte man aber aus seinen Fehlern lernen, hier diskutieren oder lernen seine Ängste besser in den  Griff zu bekommen, wird man ums Lernen nicht herumkommen.

Damit möchte ich Niemanden ermutigen sein Konto zu schrotten.Also immer MM und RM beachten !!!!!!

 

Antworten
ASWB2:

Aktuell zum Thema

 
09.12.11 20:52

Hier würde ich NIE eine ÜB handeln, ohne eine Kerze innerhalb der BB traden.

BB-trading 466027
Antworten
ASWB2:

So, da ist sie

 
09.12.11 20:59
BB-trading 466029
Antworten
ASWB2:

KK unter die Lunte

 
09.12.11 21:03

nicht zu früh rein !!!

BB-trading 466030
Antworten
ASWB2:

So 1.Ziel mBB erreicht

 
09.12.11 21:05

also nun SL auf Einstand

BB-trading 466032
Antworten
ASWB2:

Traden und einstellen......

 
09.12.11 21:07

Also...Indis stehen noch auf Verkauf, aber 1. Ziel wurde erreicht.

Also selbst entscheiden.....Tief genug war er ja eben

BB-trading 466033
Antworten
ASWB2:

So, ich fürchte

 
09.12.11 21:23

das wird nix mehr.

Wer noch drinnen ist, sollte jetzt verkaufen!

60er kommt näher und Indis drehen allmählich...ausserdem sind es genug Punkte

BB-trading 466038
Antworten
ASWB2:

Ich hoffe, dass war anschaulich genug

 
09.12.11 21:25

werde mich jetzt mal den noch angenehmeren Dingen des Lebens widmen !

Bitte später das Licht ausmachen !

Antworten
creedo:

vielen dank für euer Feedback

 
10.12.11 13:32
das scheint ja ein richtig produktiver und vor allem konstruktiver thread zu werden - danke!

Da habe ich doch gleich wieder einpaar neue sachen gelernt, die ich beachten muss und die mir vorher nicht ganz zu bewusst waren.

Einpaar fragen bleiben noch: Ich meine gelesen zu haben, dass das erste Ziel der EMA9 ist und das zweite der erst Mitte BB und dann gegenüberliegendes BB!?

Lässt du den EMA60 im 5er  mit laufen und nutzt ihn als ausstiegschance? das war mir auch neu?!

Erster SL ist doch einfach vom KK +/-9 Punkte, weil die eine Formulierung sich etwas anders liest? "Es liegt eine ÜB am oBB vor, Rückkehr ins BB, SL über Docht der ÜB-Kerze +9 Punkte"  dann wäre der SL ja erheblich weiter als nur 9P!? vielleicht lese ich es auch falsch...

wie gesagt, nochmal vielen dank und werde, wenn ich wieder trade hier mitposten.
Antworten
ASWB2:

Fragen über Fragen ;-)

 
10.12.11 16:34
All diese Fragen incl Erläuterungen und Beispielen wurden seinerzeit ausgiebig im Thread : BB-Trading und was daraus.... behandelt.
Ich werde trotzdem versuchen die ein oder andere Frage zu beantworten,obwohl MH sicher der geeignetere und erfahrendere wäre!!!!
Es gibt verschiedene Ansichten oder Methoden des Einstiegs.
Die einen steigen mit der nächsten Kerze nach der Üb-Kerze ein.Da ist der Sl mit Docht/Lunte +/- 9Punkte sicherlich einzusehen.
Bei einer normalen (keiner EÜb wie gestern erläutert) kann es eben auch passieren,dass der Kurs noch etwas über das BB hinausschiesst,was in der Regel bzw in der Praxis aber eben nicht mehr als 9Punkte über der letzten Üb endet.
Das ist aber, in meinen Augen, ein sehr aggressives Traden.
Deshalb warte ich eben jedes Mal, wie eben nach einer EÜb Pflicht, bis sich eine Kerze innerhalb des BB befindet.
Ob dort der SL von EÜb-Kerze plus 9Punkte notwendig ist...auch hier kann es ja mal zu höheren Kursen kommen und für mich rechtfertigen die durch dieses Prinzip weniger auftretenden Fehltrades den grösseren Sl.
Zu Deiner Fragen: Ja,der Sl ist grösser als 9Punkte über KK,vor allem weil sich die Kursentwicklung nicht an Deinen tatsächlichen KK hält ;-)
Ziele : Der Verlauf der Kurse verhält sich in der Praxis eben wie in der Natur üblich wie ein Sinus.Dementsprechend tendiert der Kurs von einem Extrem ins Andere - sprich von einer Üb zur Anderen bzw von einem BB zum gegenüberliegenden.
Das heisst,das Ziel bei der crv-Berechnung ist immer das gegenüberliegende BB.
Liegen aber wie gestern beschrieben EMAs oder Sups/Res dazwischen,wird es schon schwieriger.
Wenn wir uns anstelle von Zielen auf Etappenziele einigen könnten,wäre es mir lieber.

Das "grosse" Ziel ist also das andere BB.Auf diesem Weg liegen zB ema9 und oder mBB.
Bruch EMA9 ziehe ich Trade auf Einstand.mBB entscheide ich dann in Abhängigkeit von übergeordneten Timeframes,wie lange ich drin bleibe.Ist die Üb Teil einer Üb aus dem 15er bleibe ich länger drinnen.Ist sie dagegen Teil einer Erholung nach einer Üb im 15 schliesse ich den Trade.
Geht es schnell oder langsam ....
Der letzte Post gestern Abend aus dem DJ.
Ziel wäre ja 60er gewesen,weil ich diese als Sup ansehe.Nachdem es aber anfing "rumzueiern" wäre ich spätestens wie gepostet bei der zweiten roten unterhalb mBB raus!
Es kommt am mBB oft zu kleinen Verschnaufpausen,weshalb man den SL dort gern auf Einstand ziehen kann/sollte, aber eben nicht zu nah ranholen.
Ich denke,wo das Ziel liegt,kann man also nicht so pauschal angeben und ist von oben beschriebenen Faktoren abhängig.
Charts vergleichen,betrachten,studieren ist das Einzige was hilft.
Ein Tip noch:
Tradingjournal führen!!!!
Screenshot vom Einstieg mit ein,zwei Infos warum,das Gleiche für den Ausstieg.
Nur ein Verlust ohne ihn dokumentiert zu haben ist ein echter Verlust.Ein Dokumentierter hat den Gegenwert der Erfahrung.
Lange Zeit habe ich es auch ohne Dokumentation gemacht.Nun gibts nen ordentlichen Eintrag in einem Journal.Und wenn es nur ein chart hier im Forum ist,den man zur Diskussion stellt.
Nur meine Meinung!
Antworten
creedo:

Super!!

 
11.12.11 16:31
vielen Dank für deine Zeit und Mühen, ich habe mal eine Zeichnung gemacht, die 2 einstiegsmöglichkeiten mit der jeweilgen Stoppsetzung darstellt, also kontrolle, ob ich das richtig begriffen habe....
Trading journal führen ist das beste was man machen kann, damit habe ich jetzt erst vor kurzen angefangen, aber wie du schon sagst, hilft es einem extrem weiter!
Werde in zukunft mal den 60er mit laufen lassen.
Wenn man immer das andere BB als hauptziel hat, dann passt das CRV ja auch wieder bei weiterem SL.
BB-trading 466430
Antworten
juliee:

das entwickelt sich gut hier =)

 
11.12.11 16:56
Antworten
ASWB2:

Einstiege

 
11.12.11 22:07
Der Sl ist beim Dax immer 9Punkte über dem Docht bzw dem Höchstkurs der Üb-Kerze.
Aggressiver Einstieg mit der (ersten) Kerze,die im BB beginnt.Anders als in Deiner Zeichnung,denn Deine Kerze wäre ja noch eine Üb und es besteht die Gefahr,dass das der Beginn eines Trendes wäre.
Zweite Zeichnung:Ja,hier steige ich erst ein.So minimiere ich die Anzahl der Fehltrades.Den Sl setze ich aber auch hierbei 9Punkte über Höchstkurs der Üb-Kerze.
Antworten
j_ff:

@Mike

 
12.12.11 02:03
rollst du thread nochmal neu auf, mit einer zusammenfassung aller regeln und indikatoren einstellungen & signale? würde mich sehr freuen, im alten tread muss man ja den ganzen entwicklungsprozess penibel mitlesen... daher wärs schön wenn du mal eine "state of the art" zusammenfassung machen könntest.

donke...

Ansonsten werd ich natürlich wieder soweit es geht diesen style mitverfolgen :-)
Antworten
ASWB2:

Guten Morgen

 
12.12.11 08:00

schöner Wochenstart,

Erste ÜB beim E/USD

BB-trading 466541
Antworten
ASWB2:

Und gleich nen Glücksgriff

 
12.12.11 08:08

mit Bruch der 60er kann eigentlich nicht mehr viel schiefgehen...

BB-trading 466544
Antworten
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