BB-trading

wie vor ein paar tagen vorgestellt - bruch löst eüb aus - ergo 1warten erst dann short bei plus sofort auf eistand - hier kontraproduktiv

da käme der prozyklische ansatz denn bruch wäre zumindest im daily ein weiteres übergeordnetes longsignal

nächstes folgesignal wäre bruch ema 200 daily bei just in time 194,08

OK verstehe.
Die Regel aus
http://www.ariva.de/forum/...atz-Ausnahmen-etc-456486?page=0#jumppos7

wäre dann also so zu interpretieren, dass man zum antizyklischen Einstieg bei Übertreibungen zunächst eine ganze Kerze abwarten soll.

Aus dem Bauch gesprochen würde ich sagen, dass man einen Short-Einstieg dann bei der zweiten Folgekerze nur dann machen sollte, wenn diese rot beginnt.
Ansonsten (also bei einer grünen) wäre prozyklisch angesagt.
Das wäre zu verproben.

noch kurz über ema200 ein diagonalres - nur müssen die endlich mit shorten aufhören sonst wird das nix - wechsel vielleicht über nacht !? oder heute mit den amis

also ggf extrempunkte im sentiment beachten

nicht ganz aber fast - zu beginn der kerze /bar weisst du die farbe ja nicht und wenn ich warte ist ggf die chance vorbei - das problem ist die erwartung in einen trade der vielen den trade verhagelt

handelst du nur heute ? oder auf lange sich ?

die antwort benatwortet dann den trade - denn wichtig ist es NUR auf lange sicht eien regel zu finden die mehrheitlich im plus endet - verluste gehören leider dazu - statistisch sind die verluste in eübs mit regel NICHT höher als bei übs nur gefährlicher sind sie ggf

Den SL bei einer EÜB setzt 9 über den Eröffnungskurs der Kerze bei der man reingeht oder über den Kurs der Kerze, die man aussetzt (ich dachte eigentlich zweiteres).

Anschlussbruch 6192 kann nur erfolgen wenn Dow die 12520 bricht.

wenn es ein so starker trendtag wie heute ist (treppentag), dann kann man auf einen antizyklischen trade in übergeordneter trendrichtung warten. leider ist der einstieg etwas schwammig, da es schon ausreicht, wenn der stochastik im extrembereich ist, das bb wird meistens nur kurz verletzt, manchmal auch gar nicht. aber heute war es um 13.15 uhr soweit. sogar auf so hohem niveau scheint ein solcher trade "fast" immer gut zu gehen. das schwierige ist, halt zu erkennen, dass es ein starker trendtag wird...
;-)

Also die Farbe *sieht* man natürlich noch nicht.
Aber eröffnet sie über dem Schluss ver vorkerze ist es per Definition ja eine grüne und umgekehrt.
Insofern könnte man das ja schon entsprechend interpretieren.
Also z.B.:
Annahme: Bei eÜB liegt ein neuer Trend (im Beispiel aufwärts) vor.
Dann könnte gelten: Bei eÜB eine Kerze abwarten.
a) Ist diese auch Grün, ist "definitiv" mit einer weiteren Aufwärtsbewegung zu rechnen. -> unmittelbar mit der weiteren Folgekerz (also der 2.) prozyklisch einsteigen.
b) Ist diese rot, nur prozyklisch einsteigen, falls die Eröffnung der weiteren Folgekerze (also der 2.) ÜBER dem Closing der Wartekerze liegt.
Liegt die Eröffnung tiefer wird der prozyklische Einstieg verworfen.

Könnte eine Regel für eÜB mit prozyklischem Einstieg sein.
Wäre jedoch zu testen.

wenn sie höher als zu beginn schliesst - aber an der theorie könnte was dran sein

zu a und b - werde ich mir angucken - war auch schon einmal ein hinweis von caé

deshlab die warnun heute morgen es ggf nicht ganz SO verbissen zu sehen - der witz daran manchmal - auch an starken treppentagen funktioniert bb - ich habe noch nicht herausgefunden ob schlechter

ich glaube sogar festgestellzu haben dass über die sonderregel es besser funktioniert JE stärker der trend ist - was dem seitwärtsgeschiebe best wiedersprechen würde

aber auch hier gilt rechts im chart sind wir blind also zuerst vorsicht und dann schreien

an solchen tagen, aber man muss meiner meinung nach den stop schnell nachziehen, da die trades nie sehr lange laufen.  
ich finde es an solchen tagen jedenfalls schwieriger, um nicht zu sagen nerviger. daher mein "tipp" von eben: wenn man einen treppen tag erkennt, auf die obige gelegenheit warten, traden, feierabend ;-)

KK 67, SL 61 (unter tief der Kerze mit BB-Verletzung).

das ging aber schnell (Dow schmiert gerade mit ab)

Mike, also wenn wir irgendwie an die Rohdaten zum 5er (open, high, low, close) kämen, könnte ich dazu ja vermutlich den Algorythmus nachbasteln, der uns diese Annahme verprobt.
Ich hab nur schonmal bisschen rumgeguckt und keine halbwegs aktuellen Daten zum DAX 5er gefunden (nur daily, klar).
Kommst du irgendwie an sowas ran?
Kennste jemanden, der an nem Bloomberg sitzt und sowas über ein API extrahieren kann?

wenn du dir einen demoaccount bei admiral markets machst hast du die CFD-Indikationen für den Dax von denen. Das sind keine Xetra-Daten, aber in erster Näherung reicht es für Backtests.

Die verwendete Software dort ist der Metatrader, der auch eine ganz brauchbare Skript-Sprache mitsich bringt. Die backtest-Funktion dort ist in Ordnung, hat aber auch ihre Problemchen. Für die hier diskutierte Frage sollte es aber ausreichen.

nicht auch ein Spider top werden? Das würde natürlich bedeuten, dass es erstmal noch weiter hoch geht, idealerweise bis in den Bereich 6430, mit überschießen von mir aus auch noch weiter. Ziel läge allerdings dann bei ~4350 (mit Zwischenstop an der ~5000).
Ist sowas wahrscheinlich oder eher nicht??
Oder es wird seit Sep. ne langgezogene a-b-c Korrektur im Abwärtstrend bis in den Bereich 6750/800 mit Ziel 2650 - viell. am 21.12.12! ;-))
Wäre ziemlicher Wahnsinn.

vom 3. November 2011 gescheitert. Ein Ausbruch über 6200 sollte aber dann Raum bis mindestens zu den besagten 6430 geben. Wie siehst Du das?
Ist natürlich alles mal im big picture analysiert.

spider - theoretisch ja mit ausdehnung 5346 und 4979 - ch persönlich finde handeln kann man sowas meist nicht - nur ggf auf dem weg dahin über zwischenstationen

dazu passen würde der bressert nicht ganz dazu der stoch - wobei dort eben ein longfolgesignal verhindert wurde - bisher

ein offenes gap ab 304-346 sollte nächstes ziel bei bruch sein - höhere ziele lägen dann bereits knapp an 6600 und 7k (täglich steigend)

denn ausser den retracements hat der crash keine nennenswerten zielpunkte oben hinterlassen

nicht halten können des tasuki ist negativ - wobei man auch gucken muss von wo wir kamen - eine bestätigung wäre ein einfaches fortlaufen mit volumensprung gewesen - der kam in der haupthandelszeit nicht

mM nach ist deshlab morgen so wichtig - denn folgt auch da nix wars das ggf - es gibt selten ein 2tes anlaufen - aber achtung ct basiert auf xetra und fut nicht xdax

heisst durch die fallende linie der ausgelösten wedge haben sie etwas platz wären wir noch in xetra bis an die 137

weshlab ich noch mit einem abprall nach oben rechne - rebreak hiesse unten durch - dies hat bei rebreak eine grosse wahrscheinlichkeit

was nicht passt zum spider ist die lange zeitliche ausdehnung UND ggf ein hinweis die auch für sks´n gilt - sie sind für jeden ersichtlich der mal ne weile gehandelt hat

spannend alle mal

ja - realdaten du brauchst nur sagen welcher timeframe - das problem ist das ermitteln der res /supdaten- gebastelt habe ich schon mal und bin dann auf händisch in bezug auf die eübs umgesprunge da kam ich nicht weiter

bei übs ist es relativ einfach

die daten sähen so aus für den daily als bspl

in dr rechten ermittelt er fortlaufen auch alle daten selber eingefügter emas und son zeug

jep - ich hatte mal gesagt händisch machbar - gefahr ist die slippage bei ko´s- weshlab es bei cfd-anbietern und an der eurex besseer sein sollte UND IST denn dort kann ich jeden sl voreinstellen.

habe ich dann noch ggf versicherungen gegen übernacht bzw garantuierte stops ist die sicherheitskiste geschnürt und passt mM nach ideal zu diesem tradingstil

Anbei mal als Beispiel der Widerstand 6144,99. Der war relevant am 8.1. um 9:50/55 um 14:35/40 am 10.1. um 10:35/50 und als Unterstützung um 17:05/10. Da dies der letzte (xetra) Kontakt war habe ich nun exakt den Wert des lows dort genommen. Zu den anderen Zeiten hätte man aber auch je nachdem ob man Kerzenkörper oder Spitze nimmte Werte von 6143 bis 6146 oder mehr nehmen können.

Ich selbst lege die Widerstände auch manchmal dann in die Mitte von solchen Werten und ziehe sie wenn aktuellere Kurse in der Nähe haken auch mal von Hand nach um ein paar Punkte....

gucke ich mir heute abend genauer an - eigentlich ähnlich wobei ich händisch aus dem 5er die sups/res verändere wenn bestimmte punkte häufiger angelaufen werden - dies bleiben über wochen drin und nicht mehr relevante punkte auf sicht fliegen raus

allen viel glück heute

erste ignorieren - dann long - hier war man im nachteil

Guten Morgen,
wie bist du denn auf die "xdax-Morgen-Regel" gekommen, die erste zu ignorieren? was hat dich dazu bewogen?
ich sehe theoretisch 3 Mglkeiten:
a)8:00 startet draussen->rein
b)8:05 draussen->rein
c)8:10draussen->rein

Warum c)?
Gruß,
aude