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Meldung des Tages: Rüstungsindustrie unter Druck: Warum ein seltenes Metall plötzlich zum Milliardenfaktor wird
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Barrick Gold


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Barrick Mining Co. 46,14 $ +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   +19,21%
 
Doc2:

Du kannst einfach

 
01.11.13 11:16
keine Bilanz lesen :).
Schönen Feiertag.
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#4702

Stryke:

Sorry Leute

 
01.11.13 12:14
Aber kann mir jemand ein bisschen mit der KE weiterhelfen, gibt es Bezugsrechte und wenn, wie kann ich diese in Anspruch nehmen? Hab noch nie eine KE mitgemacht...in der Theorie weis ich, wie eine KE funktioniert aber in der Praxis...
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Doc2:

du kannst davon gar nichts beziehen,

2
01.11.13 12:22
weil sie nicht öffentlich ist. In einer normalen ja. Hier nein. Es handelt sich um Optionen, die große Institute aufteilen. Kleinaktionäre ausgeschlossen.
Antworten
wes_:

Bei

 
01.11.13 12:29
€12,xx oder tiefer werd ich noch was aufstocken und dann ist aber gut mit dem Risiko :-/

Zur Beruhigung, wellentechnisch befindet sich der Wert aktuell in einer typischen Phase nach unten, d.h, ein Nachgeben ist aktuell (mit oder ohne KE) absolut wahrscheinlich und auch - bis zu einem gewissen Maße - duldbar.

Gruß
Antworten
Stryke:

Doc2

 
01.11.13 12:35
Danke für die Hilfe!
Antworten
wes_:

chart

 
01.11.13 12:40
technisch ist Barrick ausgesprochen "stochastik-sensitiv", d.h. kommt es auf der Ebene zu einem Verkaufsignal, passiert der Stochastik die 80 von oben, wie hier am Bsp. gezeigt, in dem nur %K mitgechartet wurde, gibt der Wert um bis zu -30% nach, regelmäßig, immer wieder, ganz "normal". Es muss also nicht jedesmal ein Aufschrei oder eine Art "Panik" erfolgen, das ist völlig normal, nichts besonderes. Natürlich wird es jedesmal irgendwas fundamentalem zugeschrieben, was im Hintergrund wirke, darf es ja auch. Kein Prob.

Nachdem die Wellenphase abgeschlossen ist, sollte man aber auch eine gewisse "Elastizität" nach oben erwarten dürfen und da bin ich sehr gespannt, da die Käufe natürlich schon in gutem Glauben getätigt wurden, dass das Gesamtbild positiv bleibt.

Schaunmamal, es kommt häufig alles anders, als man zunächst -offensichtlich logisch- denkt. Ab einer gewissen Schmerzgrenze werde ich aber dann auch werfen müssen und Seitenlinie. Grüße & schönes WE.
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Barrick Gold 659937
Antworten
wes_:

vermtl.

 
01.11.13 12:54
werden selbst dem Unternehmen nahestehende auch an der short Richtung mitverdienen, ist zwar "pervers", aber ich vermute es, deswegen wurde die KE Mitteilung genau in ein Hauptverkaufssignal mit gutem Durchschlag auf den Kurs platziert, um quasi den "Synergieeffekt" auszunutzen und dem Wert einen entsprechenden Stoß, auf technischer und auch auf fundamentaler Ebene, in die Richtung nach unten zu verpassen, damit die shorts auch richtig zu $$$ kommen. Aber irgendwann ist die Phase abgeschlossen und dann will ich Gegenbewegung sehen :-) sonst........! o.k. Ciao.
Antworten
tho710:

@doc

 
01.11.13 13:04
folgendes

Barrick hat gerade Verbindlichkeiten in Sachen Schulden von

23.829 Mio Dollar

Newont hat gerade Verbindlichkeiten in Sachen Schulden von

12.257 Mio Dollar


Im Aktiva  Hat

Barrick

39.837 Mio Dollar

Newmont

26.799 Mio Dollar


Verschuldungsgrad laut Bilanz

Barrick    1/1,67
Newont   1/2,186


Also ist der Verschuldungsgrad bei Barrick schon ein wenig höher, wobei sich durch die KE das Verhältnis bei Barrick ändert.


Aber Schuldenfrei ist Newont sicher nicht.

Das einzige Problem bei Barrick ist Pascua-Lama, hier hat man sehr viel Geld investiert. Jedoch ist dies auch ein Mega-Projekt und sobald man hier wieder ein GO der Regierung bekommt, ändert sich das Blatt erheblich!!

Alles nur meine Meinung und meine Rechnung ohne Gewähr.
Antworten
Doc2:

tho

 
01.11.13 13:06
Du darfst nicht den Fehler machen die liabilities als Schulden anzusetzen. Das ist falsch. Schulden sind als debt gekennzeichnet. Genauso darfst du nicht alle Aktiva nutzen, sondern nur die liquiden Mittel und die accounts receivables.
Die Rechnung stimmt also nicht.
Antworten
Doc2:

Ausserdem hab ich nicht gesagt die Firma ist

 
01.11.13 13:09
schuldenfrei sondern so gut wie schuldenfrei. Meint, dass sie so eine Schuldenstruktur haben, die absolut normal ist. Jede Firma sollte Schulden haben, da man zweierlei Risikorenditen definieren muss. Der Anleihezeichner hat nicht die gleichen Risiken wie ein Aktionär. Deshalb ist der Renditeanspruch des Aktionärs auch höher als des Anleihezeichners. Deshalb macht es durchaus Sinn auch Fremdkapital aufzunehmen, da man für Eigenkapital auch eine bessere Performance bieten muss.

Die wahre Kurve sieht aus wie eine Parabel. Der Scheitelpunkt ist der beste Punkt. Aber das würde hier den Rahmen sprengen.

Ich kann dir aber gerne zeigen - insofern du Interesse hast - wie man die Netto Verbindlichkeiten berechnet. Auch bei Newmont.
Antworten
Doc2:

tho

2
01.11.13 13:19
www.barrick.com/files/quarterly-reports/...-Quarter-Report.pdf

nehmen wir das als Beispiel:

Öffne bitte die Seite 33. Dort ist der balance sheet. Dort findest du eine Position debt. Dort steht: 15,432 Mrd. $. Dabei handelt es sich um finanzielle Verbindlichkeiten. Demgegenüber stehen liquide Mittel von 2,283 Mrd. $ (Total cash and equivalents). Deshalb ist die Nettoverschuldung bei  ( 15,432 - 2,283 ) Mrd. $ = 13,149 Mrd $.

Das sagt nun auch noch wenig, da die Verschuldungen von Branche zu Branche anders sind. Im Energiebereich sind sie z.b. viel höher und auch normal. Bei Bergbetrieben und den damit verbundenen Risiken eher nicht.

Wenn du nun auf den Marktwert von Barrick guckst, siehst du das dieser bei 13,x Mrd. Dollar steht. Somit eher hohe Schulden für Bergbetriebe.

Bei Newmont sind ungefähr 4 Mrd. Nettoschulden vorhanden. Der Börsenwert steht bei 10 Mrd. Das ist schon ein großer Unterschied.

Und wie gesagt Schulden sind wichtig. Aber nur bis zu einem bestimmten Punkt und vor allem auch branchenabhängig.
Antworten
Alston43:

BoA erwartet kräftigen Goldpreis-Anstieg

 
01.11.13 13:21

www.goldreporter.de/...raeftigen-goldpreis-anstieg/gold/37115/

Antworten
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#4714

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#4715

Chartlinger:

...

 
01.11.13 13:29

 Rasen mähen ;-)

Antworten
Janislav:

Premarket

 
01.11.13 13:33
Sackt mit dem Goldpreis weiter ab. Wird n toller tag :-)
Antworten
sqashi:

4713

 
01.11.13 13:34
ja klar und die Erde ist eine Scheibe....ich hab vor kurzen mal eine Analyse gelesen über den Eigenhandel von Banken....ich kann dir da nur noch sagen....verkauf deine Aktien und verjubel deine Kohle...ansonsten bist du als Kleinanleger schutzlos ausgeliefert und deine Stopps ,egal ob short oder long, fischen die Profis mit einem süffisanten Lächeln ab...ab und an wirst du vielleicht Glück haben ,aber den Krieg wirst du nicht gewinnen...wir haben nicht die Kontrolle darüber..sicher ist das nichts sicher ist.....ich werde mich Stück für Stück diesem Münzwerfszenario entziehen und meine Nerven schonen....ist, glaub ich,lebenswerter als diese Grütze hier
Antworten
Doc2:

und hier für Newmont:

 
01.11.13 13:36
newmont.q4web.com/Press-Releases/...-2013-Results/default.aspx

Einfach nach unten scrollen, bis die Assets etc. kommen.

Dann siehst du oben bei den Assets Cash und Cash equivalents trade receivables und account receivables. Bei Barrick wurden die drei Positionen direkt in die cash equivalents geschrieben. Jedenfalls sind die drei Positionen die liquidesten Mittel, die man sofort versilbern kann. Auf der Liabilities-Seite stehen zwei Debt Positionen einmal kurzfristige und einmal langfristige. Diese beiden müssen addiert werden und dann subtrahiert man die drei Cashpositionen von dieser Zahl:

5949 + 587 - 1475 - 215 - 257 = 4589 Mio $ sind die Schulden bei Newmont. Das ist weniger als die Hälfte des Börsenwertes. Bei Barrick lag sie auf Börsenwert. Deshalb nun auch die Kapitalerhöhung.

Weiterhin sind nur die kurzfristigen Schulden für Zahlungsengpässe verantwortlich. Bei Newmont sind die kurzfristigen Schulden - also kleiner 1 Jahr bei 587 Mio $. Dafür hat man aber derzeit 1475 Cashmittel zur Verfügung. Also keinerlei Gefahr.  
Antworten
Doc2:

wo sind da jetzt Lügen ?

 
01.11.13 13:38
Ich höre nur immer ein singen. Bla bla bla. Jeder kann das was ich hier schreibe nachlesen. Dazu muss ich nichts lügen.
Antworten
Doc2:

Croko

 
01.11.13 13:44
du denkst immer das eine Entscheidung dann richtig oder falsch ist, wenn es die nächsten 14 Tage so läuft. Hab ich jemals behauptet das zu wissen ?

Bzw. was willst du dauernd mit dem K+S gehabe ? Konnte ich wissen das die Kalipreise einstürzen. Ständig redest du was das für ein Müllinvestment ist. Ist doch in Ordnung das du so denkt. Ich denke anders. Du hast natürlich gewusst das die Kalipreise einstürzen und die Russen die Vertriebsallianz aufkündigen - keine Frage. War doch klar das du das weißt ;).

Irgendwann legt sich der Trubel wieder die Preise steigen und dann ? Ist mir doch total egal. Die Bilanz von K+S ist absolut sauber. Das Management fähig. Wenn jetzt im November der Kurs wieder einstürzt dann bist natürlich du der, der alles wusste. Nochmal mir ist absolut egal was kurz und mittelfristig mit dem Kurs passiert. Ich habe mich damit abgefunden, dass man Kursverläufe nicht vorhersagen kann.

Weiterhin wäre es dir anzuraten an deinem Wortschatz zu arbeiten.
Antworten
töfftöff:

Eigentlich

 
01.11.13 13:51
hilft ein Einstieg  in Newmont , soweit aufgrund der  möglicherweise geringeren Schuldenquote zweckmäßig, dem gebeutelten Barrick Aktionär auch nicht weiter.
Und die Barrick Aktie steigt und fällt sicherlich  nicht abhängig von der Newmont Schuldenlage.

Mal schauen, was der US-Markt heute zu der ganzen Chose sagt.
Oft sind die am anderen Ende des Teiches ja unberechenbar.
Gold scheint im Moment auch nicht so richtig zu wissen, wohin.

Den Rat von chartlinger , der allerdings wohl nicht für mich gedacht war, folgend, gehe ich jetzt Rasenmähen, besser gesagt Laub mähen.
Dabei träume ich von steigenden Goldkursen.
Antworten
Doc2:

töfftöff

 
01.11.13 13:56
klar hilft das keinem. Ich werde auch keinem hier raten irgendetwas zu tun. Viel zu viele können nämlich nicht selbst Entscheidungen treffen und machen dann andere für irgendetwas verantwortlich. Jeder sollte selbst wissen was er macht. Hab auch noch bei keiner einzigen Aktie gesagt das man sie kaufen MUSS sondern nur das ich sie kaufen WÜRDE.
Antworten
Chartlinger:

eine kleine erste tranche

 
01.11.13 14:27

mal zu 17,99 eingegeben. p.s.: "rasen mähen" werden die alten hasen oder auch der ebenfalls doc schon verstehen ;-)

auf einen lustigen feiertag mit couching und daytrading...

LG an alle auch an dich tuffi :-)

Antworten
Doc2:

17,95

 
01.11.13 14:40
wäre aber der bessere Discounterpreis ;).
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