Aurelius

So ganz wie du das schreibst kostolanin ist es nicht bzgl. S&K. Die Uhaft war 4 Jahre und das Urteil für die Hauptverantwortlichen liegt bei acht Jahren. Das sie kurzfristig auf freiem Fuß sind liegt wohl an den hochbezahlten Anwälten der Angeklagten und ist nach einer 4 jährigen Untersuchungshaft nicht unüblich. Das erspart den Beschuldigten jedoch nicht den Strafantritt. Da diese nicht lange sitzen werden ist klar und ein Deal mit der Staatsanwaltschaft wurde mit Sicherheit geschlossen. Urteil 8 Jahre abzgl. der 4 jährigen Uhaft bleiben noch 4 Jahre die sie absitzen müssten. Geht man von der Halbstrafe aus, dann sind sie in 2 Jahren wieder auf freiem Fuß. Das der Kleinanleger auf seinen Verlust sitzen bleibt ist leider wahr..  

416 mio € Cash auf dem Konto per Ende 2016
Umsatz 4,5 Milliarden €
Akr von 160 mio€ sollte den Kurs nach oben katapultieren
Divi von mind.2€ ........

Gibt es irgendeine Möglichkeit short zu gehen?
Die Aktie ist als Cfd nicht handelbar.
Ich finde weder Bear Zertifikate noch Put Optionsscheine.

Bitte nur ernst gemeinte Antworten.

Mal ein paar Erfahrungswerte von mir:

1.

Da die Short Attacke immer wieder nur mit Wirecard oder Ströer verglichen wird:
Nur weil sich dort die Kurse erholt haben, sagt das rein gar nichts aus, was Aurelius betrifft.

Ein wunderbares Gegenbeispiel ist Valeant Pharmaceuticals. Auch dort gab es eine unerwartete Short Attacke - von Citron Research. Auch ein lustiger Name (da manche meinen, aufgrund des Namens Gotham sei ansich die Firma schon unseriös). Auch bei Valeant glaubte anfangs niemand, dass da etwas dran sei.

Dazu muss man auch sagen, dass Valeant ganz ein anderes Kaliber war, als es Aurelius ist. Noch dazu war Valeant einer der ganz großen Lieblinge von Value Investoren (u.a. Bill Ackman, Sequoia Funds). All dies nutzte nichts - nicht nur die beiden verkauften mit riesigen Verlusten. Valeant verlor über 90 % und bis jetzt hat sich der Kurs in keinerweise erholt. Wer da permanent nachgekauft hat, steht jetzt vor einem Scherbenhaufen, der sich vielleicht irgendwann mal erholt (oder auch nicht). Aber auf jeden Fall auf einem Haufen toten Kapital, das anderweitig weitaus besser angelegt hätte werden können.

2.

Was bitteschön bringt eine hohe Dividendenrendite, die nur deswegen so hoch ist, da der Kurs so tief gefallen ist? Die große Stärke von Dividenden ist deren Nachhaltigkeit, wenn Unternehmen diese jährlich erhöhen und man vom Zinseszins profitieren kann. Die aktuelle Dividendenrendite ist aufgrund der großen Unsicherheit kein Kaufgrund per se.

3.

Massive Insider-Verkäufe sind immer ein schlechtes Zeichen. Ein besonders abschreckendes Beispiel ist diesbzgl. Gilead. Dort werden seit geraumer Zeit vom Management eigene Anteile verkauft, als ginge die Welt unter. Hohe Insider-Verkäufe haben nun wirklich nichts damit zu tun, dass sich der jeweilige Manager gerne mal was Schönes gönnen möchte, sondern liefern eine ganz schlechte Optik. Und da hilft auch das beste Aktienrückkaufprogramm nur wenig, wenn offenbar das Management selbst nicht völlig vom eigenen Unternehmen überzeugt ist.



 

 
sind die Aktionäre zu einem grossen Teil selber Schuld an solchen massiven Einbrüchen.

Gerade bei Aktien mit übeschaubaren Umsätzen...wer da keinen kühlen Kopf bewahrt und
panisch schmeisst , beschleunigt den Verfall überproportional.

Diese dummen Stop Loss Limits sind eher das Problem. Wer mit einem SL in einem Nebenwert investiert, der ist selber Schuld.

aber das stimmt schon; ist eine heiße Nummer.

Gotham hat sich ursprünglich vielleicht nur die Verkäufe des Vorstands angekuckt und sich dann zum Angriff entschlossen.
Bei Kursen über 50 € scheint der Vorstand von Aurelius selbst der Meinung zu sein das hier zuviel Luft mit eingepreist war,Beteiligungsgesellschaften sind ja seit einiger Zeit auch ziemlich Hip.
Auf entsprechende Nachfragen hat man sehr unprofessionell reagiert, da hat Gotham einen wunden Punkt erwischt.

aus Unternehmen besteht, dann gibt es zahlreiche Möglichkeiten der Falschbewertungen. Aurelius sollte schnellstmöglich eine externe Sonderprüfung beauftragen, um den wahren Unternehmenswert von neutraler Seite festellen zu lassen.
Mindestens eine Seite verhält sich bei dieser Geschichte kriminell.

@bug86

Das Shorten sollte verboten werden.
Sich an fallenden Kurse bereichern!
Unmoralisch - vor allem wenn die Vorwürfe sich als haltlos herausstellen  

Auf Rot oder Schwarz setzen?

Ich denke eher schwarz, daher long aber leider gibt es da noch die Null :-)

Leg dir ein Account bei INteractive Brokers zum Beispiel über LYNX zu, dann kannst du alle Aktien, die liquide genug sind leer verkaufen. Ob du damit glücklich wirst....???

Aurelius ist eine steter Dividendenzahler und die (Grund-)Dividende wurde dieses Jahr um 10ct von 90ct auf 1Euro erhoben. Und die Div.-rendite ist jetzt natürlich durch die Kursverluste besonders attraktiv. Und die Kursverluste entstanden durch diese unhaltbare Short-Attacke, nicht durch Probleme in bei den Fundamentaldaten, wie bei bei DeutscheBank, Eon, RWE etc.

Auch bei Siemens hat der Vorstansvorsitzende ordentlich Kasse gemacht und gehts Siemens schlecht? Nein!
Zudem müsstest du bitte berücksichtigen, dass das Aurelius-Mgmt ja auch lange auf Verkäufe verzichtet hat, bis Aurelius am Allzeithoch war (dass dann ja nochmals weiter gestiegen ist!). Wäre es dir also lieber, ein Vorstand verkaufe immer mal wieder, statt einmal richtig? Dann wäre das ja ein permanentes/konstantes Missvertrauensvotum ggü. der Firma für dich.

Sie haben einmal Kasse gemacht als Verdienst für gute Arbeit, daran hat sich niemand der bestehenden Aktionäre damals beschwert, der Kurs ist sogar gestiegen, weil die Aktionäre Vertrauen und die Aussicht hatten, dass es weiter so gut läuft im Business.
Daran hat sich auch jetzt nichts geändert, die Aussicht wurde ja nochmal bekräftigt.

Alle loben hier immer Markus Braun, Ceo von Wirecard, dass er massiv zugekauft hat letztes Jahr. Ja, das hat das Aurelius-Management ja auch getan vor vielen Jahren. Und das ist das entscheidenen Merkmal. Das war Markus Braun noch vorhat, nämlich mit seinem Investment ordentlich Geld zu verdienen, hat das Aurelius-Management schon hinter sich. Wenn Wirecard mal bei 80 Euro steht, dann könnte Markus Braun auch verkaufen. Hat dann 200% im Minimum Gewinn gemacht. Wer will es ihm verdenken?

Macht Ihr ruhig Aurelius weiter schlecht, beruft euch auf unwahre Tatsache und unreflektierte Gedanken. Ich investiere hier weiter und freue mich, wenn die Leerverkäufer wieder weg sind, das Aktienrückkaufprogramm einen Kursschub nach oben unterstützt (so wie in 2016 und FJ 2017) und wir in einigen Monaten wieder rosige Zeiten sehen.
Kaufen soll man wenn es donnert.

ich denke auch das es ein sehr schlechtes Zeichen ist, dass der Vorstand keine Aktien kauft. Bei Ströer wurde hier sofort gehandelt. Wenn selbst bei so einen Kurs der Manager selbst nicht kauft, dann stimmt was nicht. Zumal in letzter Zeit vermehrt Insider Verkauft haben.  

Leerverkäufe sind ansich nicht verkehrt, soweit börsenmechanisch korrekt und gedeckt ausgeführt. Immerhin wollen wir auch keine Aktien ,die ständig in eine Überbewertung reinlaufen und gute neue KK, gell ?

Aber so wie das hier praktiziert wurde , ist es manipulativ und kriminell. Da muss man eindeutig differenzieren.

bei 37,80 rein bin ich jetzt bei 38,85 schon wieder raus geflogen.
Jetzt schau ich erstmal bis sich die Gemengenlage etwas klärt.

könnte hinhauen

ob was dran ist an den Vorwürfen , falls ja ist das auch in Orndung wie Gothem hier vorging falls nein ist das auf jeden Fall Kriminell
ist halt die Frage ob Gothem sich Kriminell verhalten hat oder Aurelius und ich muss sagen ich tendiere da leider pro Gothem , für die steht ihr ruf auf dem Spiel und leider ist es halt nicht so wie oben beschrieben das Gothem bisher immer erfolglos geshortet hat , bzw ohne Grund
es gibt eine Handvoll Unternhemen daurnte Quintell und noch ein anderes welche völlig von der Bildfläche verschwunden sind nachdem Gothem short gegagen war und eineige die sich nie wieder erholt haben , klar gibt es auch einige welche sich erholt haben , aber pauschal zu sagen Gothem hat kein gutes Gespür für schlecht geführte Unternehmen ist einfach falsch  

ohje der Tag hat noch nicht mal richtig angefangen , den shortern reicht ein zwei gute Minuten und der Kurs ist 10-20 % tiefer , die sitzen nun auch da und warten ab wann die Nachfrage am geringsten ist bzw wann einzelne verkäufe einsetzne um kleine gewinne mitzunehmen , danna schlagen sie auch zu um verkaufen ohne gnade , meine Theorie für heute
aber ich bin eh nur Schaulustiger  

Irgendwie sehr seltsam!
Das war in den letzten 2 Tagen anders...

www.finanzen.net/aktien/AURELIUS-Aktie@stBoerse_TGT

...

....Indiz sei, daß eine satte Dividende gezahlt wird.

Bei Aurelius zur Zeit 2 Euro Dividende, was bei Kurs 40 Eur exakt 5 % Dividendenrendite entpricht.

Dazu muss gesagt werden, daß die Zahlung einer Dividende ein Fakt ist.  Die 2 Euro je Aktie muss Aurelius haben, um sie auszahlen zu können.   Das Gebashe von Gotham hat keine Substanz und blendet mit Absicht die harten positiven Fakten aus.

...wie hier im Forum (sehr fair, da kenne ich auch andere) sind nett und interessant, aber entscheidend ist doch nur eine Frage: konntet ihr schon von dieser Attacke schon profitieren ?