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Aurelius


Beiträge: 19.137
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AUR Portfolio III . kein aktueller Kurs verfügbar
 
brokersteve:

AURELIUS ist eine Topchance....

 
16.02.18 06:49
Die Aktie ist erst bei 80 Euro fait bewertet.

Das Bewertungsgap wird sich schließen, spätestens, wenn sie wieder einen Exit mit einem ordentlichen Multiple bekanntgeben. Und da haben sie einige in der letzten Entwicklungsphase, zudem haben sie mit Office einen enormen Hebel, wenn die Sanierung hier gelingt. Da reden wir von einem Vielfachen und das bei hohem Volumen, dh hier winken mehrere hundert Millionen Euro Gewinn. Einstiegskosten sehr niedrig, exitertrag enorm hoch.
Dass ihnen die Sanierung gelingt, daran habe ich bei dem Track Rekord keine Zweifel.
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Lupin:

Sieht gut aus

 
16.02.18 10:00
Sieht nach grünen Tag heute aus, vlt. lassen wir die 57 mal endlich hinter uns.
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Crove:

Wandelschuldanleihe!

 
18.02.18 11:06
Ich würde mich freuen wenn Aurelius, falls das mit ihrer Finanzplanung möglich wäre, weitere 2 Mio eigener Aktien aufkaufen würde um die Wandelschuldanleihe zum größtenteils abzudecken und ein Teil des Cash in Eigenkapital umzuwandeln! Weitere Mittel kommen dabei aus den eigenen Dividentenzahlungen alleine diese Jahr wären da Euro 10 Mio!
Momentan gibt es für Cash keine großen Zinsen und wenn nicht absehbar ist das man die dafür erforderlichen Geldmittel für weitere Firmenkäufe oder Dividentenzahlungen benötigt wäre es gut Angelegt vor allem bei diesen Kurs!
Da es ja Eigenkapital dann wäre bekommt man wenn benötigt auch bessere Konditionen bei den Banken! So bleibt dann unterm strich noch mehr hängen!
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Digger68:

Ich bin seit Jahren in der Aktie. Eigene Dividende

 
19.02.18 18:28
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Digger68:

Geht nicht

 
19.02.18 18:28
Antworten
Digger68:

sorry

 
19.02.18 18:34
Ich muss mich erst an die Eingabe gewöhnen.Lese zwar schon lange mit, bin aber erst seit heute registriert. Ich glaube an die Firma, sonst wäre ich nicht investiert. Der Kurs selber ist für mich zweitrangig, da spätestens im nächsten Jahr meine Investition dank Dividende kostenneutral ist.
Antworten
Lupin:

Was ist denn hier los?

 
20.02.18 13:52
Heute eher durchwachsener Markt aber Aurelius geht ab. Erfreulich aber ungewöhnlich so große Sprünge nach oben.
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Scratchi:

Ich

 
20.02.18 14:09
will 200 Aurelius Aktien , aber nicht zu dem Preis ;-) ;-)
Antworten
Lupus Pecuni.:

Große Sprünge

 
20.02.18 14:10
Ja, nehme ich auch mit Freude zur Kenntnis, zumal die niedrigen Volumina eher nicht darau schließen lassen, dass sich ein LV eindeckt.
Habe mich auch gefragt, ob irgendeine positive Nachricht dahintersteckt die gerade durchsickert aber ihren Weg in die Börsenblättchen noch nicht gefunden hat.

Freitag letzter Woche hat Marshall Wace nochmal aufgestockt: (Quelle: Bundesanzeiger)

Marshall Wace LLP AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA DE000A0JK2A8 1,01 % 2018-02-16
Marshall Wace LLP AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KGaA DE000A0JK2A8 0,90 % 2018-02-12

Scheint die Börse nicht zu scheren - gut so. So kanns weitergehen.  
Antworten
Lupus Pecuni.:

@Itchiy- nein, sorry, Scratchi

 
20.02.18 14:14
ist immernoch günstig...
Wenn jetzt nicht der Gesamtmarkt abschmiert stehen wir bald wieder oberhalb der 60.

Aber hier muss ich sagen, dass der Dip vor Kurzem eine wilkommene Gelegenheit zum Nachkauf war, die ich gerne wahrgenommen habe.
Zum Preis, dass meine Aurelius-Position jetzt so groß ist, dass mein Depot etwas... Aurelius-lastig geworden ist. Was solls, Diversifikation wird überschätzt :-)
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tibibi:

Ohja

 
20.02.18 14:30
Das kommt mir bekannt vor. Mein Depot besteht zu 50 Prozent aus Aurelius.
Hatte ich nie so geplant.
Heute bin ich dankbar darum.
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Trinkfix:

Ob die Kurse jetzt noch günstig sind

3
20.02.18 14:58
ist wohl schwer zu sagen. Das muss jeder für sich entscheiden, Kurse unter 60 sind für mich auf Sicht der Dividende auf jeden Fall Kaufkurse.
Wenn wir Charttechnisch den letzten Rücksetzer bis auf fast 50 nehmen, sollten wir jetzt klar die 61,80 anlaufen und das Recht zügig.

Meine Meinung
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charly2:

@Trinkfix - nochmals die Schätzungen der Hausbank:

 
21.02.18 08:14
Baader Bank - 21.12.2017: Für die Jahre 2017 bis 2019 erwarten die Analysten Gewinne je Aurelius Aktie von 20,89 Euro sowie 7,15 Euro und 8,13 Euro.

Für mich ist deine Frage leicht zu beantworten. Nicht umsonst sehen mittlerweile 3 Analysten das Kursziel über 80 EURO. Ich denke wir steuern jetzt sehr schnell Richtung € 70,00 wobei es beim Hoch aus März 2017 - ca. 67,30 - nochmals stocken könnte.
Antworten
oranje2008:

Sorry charly2, da bin ich...

 
21.02.18 09:27
...bei trinkfix. Analystenschätzungen sind wie Wettervorhersagen. Im Zweifel komplett wertlos. Scheint die Sonne prognostizieren sie weiterhin Sonnenschein. Regnet es, dann prognostizieren sie ein paar düstere Tage.

Rein fundamental gegen den Markt betrachtet ist Aurelius immer noch unterbewertet. Aber ich würde Aurelius heute nicht mehr jedem empfehlen. Außerdem muss man die ganzen "äußeren" Faktoren berücksichtigen. Damit meine ich Short-Seller, externe Einflüsse durch strategische Spielchen, die Tatsache, dass es weiterhin ein kleiner Wert ist, etc.

Nicht falsch verstehen. Ich bin signifikant in Aurelius investiert und werde es auch noch etwas bleiben. Aber man sollte dann zumindest wissen, was Aurelius für ein Wert ist ;) Und Analysten sagen da mal nix aus. Und irgendwelche hergezauberten Prognosen der Analysten auch nicht (außer woran der jeweilige Analyst vielleicht glaubt) ;)
Antworten
Lupus Pecuni.:

Analysen - Wert und Problem

 
21.02.18 09:54
So kritisch wie die meisten hier sehe ich die Bankanalysten nicht. Sie nehmen einem die mühsame Arbeit ab, die Fundamentaldaten zu analysieren und aus dem derzeitigen wirtschaftlichen Umfeld in Verbindung mit diesen Fundamentaldaten ein Kursziel zu errechnen.

Von daher ergeben die Analysen für mich sehr gute Näherungswerte. Aber auch nicht viel  mehr, denn:
Das Problem ist eben, dass die Analysen, auch die guten, immer von der wahrscheinlichsten Annahme ausgehen müssen: Nämlich dass das gesamtwirtschaftliche Umfeld in etwa so bleibt wie es ist. Plötzliche Disruptoren, die selten, aber dann doch immer wieder auftreten sind schlichtweg nicht Teil der Analyse, es sei denn der Disruptor kommt mit Ansage (wie z.B. eine Leitzinserhöhung) - was aber eher selten der Fall ist.

Wenn also die Börse crasht weil ein Mix aus Algorithmen, Stop-Loss-Orders und emotionaler Überreaktion alle Gesetzmäßigkeiten aushebelt ist die Analyse natürlich nicht mehr aussagekräftig, denn das Umfeld hat sich geändert.

Die Möglichkeit derartiger Szenarien (und damit die Änderung der Voraussetzungen auf denen Analysen erstellt wurden) sollte man im Hinterkopf behalten. Davon abgesehen sind Analysen aber gute Orientierungsmarken, die nicht alleine für Kauf- oder Verkaufsentscheidungen herangezogen werden sollten, aber auch keine reine herbeigezauberte Kaffeesatzleserei sind.
Antworten
oranje2008:

@Lupus

 
21.02.18 10:52
Sorry, das ist schlicht und ergreifend falsch bzw. unzureichend gedacht!
Equity Research Abteilungen von Banken unterstützen primär die internen Abteilungen vom PWM, AM bis hin zum IBD. Equity Research erfolgt auch immer im Interesse von Banken selber und damit gibt es bereits einen Bias zugunsten einer Positivbetrachtung.

Während meiner eigenen Research-Zeit an der Uni habe ich mal Diplomabsolventen untersuchen lassen wie die Qualität der Research Analysen ist. Dabei ging es um 1) Transparenz der Informationen, 2) methodisch korrekte Umsetzung, 3) rechnerische Richtigkeit. Es ging dabei nie darum, ob ein Analyseergebnis unserer Meinung subjektiv gut oder schlecht ist.

Für Intransparenz habe ich volles Verständnis. Für falsche Anwendung von Methodik oder üble rechnerische Fehler nicht.

Daher gilt bei mir: Ich betrachte Research Analysen. Ich schaue, ob ich z.B. gute Infos mitnehmen kann (z.B. aus Investorenkonferenzen, die dort genannt werden). Aber nicht mehr.
Antworten
zwetschgenq.:

Deine Ergebnisse

 
21.02.18 12:00
Und:
was waren die Ergebnisse der Punkte 1-3?
Überhaupt:
Welche Ergebnisse gabs in deiner Abschlussarbeit von 2010?
Übringens:
Von #11718 an wurde durchweg unzureichend gedacht. Deswegen die Folgeposts bis #11722.
Uhr:
Die sagt Mittag. :-)

P.S.: Gibt es einen Fachausdruck für die Metrik U-Ü-Ü-U? ;-)
Antworten
oranje2008:

ah, da hab ich was vergessen ;)

4
21.02.18 13:37
@Zwetschgenq:
Die Ergebnisse waren:
1) Hohes Level an Intransparenz, wobei ich das gut verstehe; würde ich auch nicht vollumfänglich transparent gestalten. Ich glaube mich erinnern zu können, dass lediglich 20% der Stichprobe (Langreports auf selektierte DAX30-Unternehmen) wirklich transparent waren.
2) Regelmäßig methodische Fehler. Und damit sind keine Fehler im Sinne von Auslegungssachen gemeint, sondern z.B. Equity = Entity Value oder EK-Kostensatz wird für den WACC verwendet, unternehmensspezifischer Leverage wird nicht berücksichtigt, etc.
3) Erschreckend viele rechnerische Fehler. Die Quote müsste eigentlich 0,0% sein. Tatsächlich wurden regelmäßig rechnerische Fehler begangen. Ich kann mich noch erinnern, dass bei einem Unternehmen Net Debt nicht abgezogen, sondern drauf gerechnet wurde. Ok, Vorzeichenfehler. Sollte bei der Kontrolle des Reports auffallen, v.a. wenn hier einheitlich alle zum Sell raten. Der Analyst hat's nicht begriffen oder nicht kontrolliert, sein Ergebnis genommen, was um Faktor 4 des Konsensus-Ziels abweichte, und ein dickes Buy draufgepackt. An den Report kann ich mich noch heute erinnern, denn ich wollte der Diplomandin das erst nicht abkaufen, dass jemand mit der Ausbildung in einer internationalen Bank so ein Bockmist baut.

Was deine andere Frage angeht - ich musste erstmal nachschauen - welcher meiner Arbeiten sie galt (denn danach kam noch eine Dr-Arbeit und zwischenzeitlich zwischen 2008 und heute zahlreiche Paper, Kapitel und Artikel), kann ich sagen, dass man dazu etwas weiter ausholen müsste (bei Bedarf schreib ich dir gerne eine [Board]Mail dazu). Nur soviel sei gesagt: Der kulturelle Einfluss (und das beinhaltet nicht nur verhaltenskulturell, sondern beispielsweise auch regulatorische Einflüsse) bei Transaktionen ist erheblich für den kurz- und langfristigen Erfolg. Runtergebrochen auf einzelne Faktoren ist aber teilweise überraschend, was sich positiv und was sich negativ auswirkt - und warum. Wesentlich dabei waren v.a. auch Größenthemen und ob sich beispielsweise ein Großunternehmen auch auf vorteilhafte kulturelle Einflüsse eines Targets einlässt, oder ob die Belegschaft gleich abhaut. So gesehen muss man eigentlich festhalten, dass eine Orientierung Richtung Osten für langfristige Werte fast sinnvoller ist, als Richtung Westen, auch wenn ich persönlich in meiner Arbeit lieber Richtung Westen (z.B. mit Amerikanern) arbeite.
Antworten
keule16:

weiter so

 
21.02.18 14:26
je mehr philosophiert wird desto weiter steigt sie stillklammheimlich :)
Antworten
oranje2008:

Wenn das so einfach wäre...

2
21.02.18 14:30
...dann würde ich mich noch dicke Eindecken - ausschließlich mit Aurelius - und hier mit Zwetschgenq und co Romane schreiben bis das Forum brennt. Man würden wir auf einfache und sichere Art und Weise reich :D
Antworten
Trinkfix:

Finde ich gut solche Philsosophische Gespräche,

2
21.02.18 16:04
kann da leider nicht mithalten, da schon in 8. von der Schulbank.
Doch was einige Reserche Abteilungen so von sich geben ist wohl
sehr nahe an Lobbyarbeit finde ich.
Ich habe vor vielen Jahren mal einer Bank für mich viel Geld anvertraut,
Unmengen an Provision bezahlt und mein Geld halbiert.
Habe es dann selber angelegt und habe lange gebraucht bis ich wieder im Plus war,
vieleicht auch deshalb meine Abneigung gegen dies gescheiten Leut!

Bitte auf jeden Fall NICHT persönlich nehmen.

PS: auf zu neuen Hochs!
Antworten
Trinkfix:

#11727 bin auch dabei!

 
21.02.18 16:05
#11727 bin auch dabei!">
Antworten
zwetschgenq.:

Oranje,

 
21.02.18 16:40
für deine Publikationsliste unterziehe diesem Thread doch bitte eine Contentanalyse. Gibt ein weiteres Paper :-) Wäre mir auch egal, ob das Attribut "Oberlehrerhaftigkeit" eine abhängige, unabhängige oder eine Moderatorvariable wäre.
Und bitte als Open Access veröffentlichen ;-)
Antworten
Glùcksdede:

trinkfix

 
21.02.18 16:53
mir ging es mit der sparkasse àhnlich.
ausser spesen nur minus gewesen.
habe mich vor 5 jahren aufgemacht
die boerse zu erlernen.
bin....toi toi...
Immer in grùnen bereich(durchschnitt).
immer meine 3 flugurlaube jàhrlich.
natùrlich last minute...gùnstig😉
Antworten
kyron7htx:

Recht

 
22.02.18 09:38
stabil heute.
Antworten
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