Aurelius

Die setzten auch darauf, das wenn einer anfängt noch andere aufspringen. Das ist dann wie ein Dominoeffekt. Einer fängt an die anderen springen drauf usw.
Die aber weiter unten aufspringen müssen aber verdammt aufpassen das sie den Absprung nicht verpassen. Wenn dann genügend Leerverkäufer am Start sind und die merken das es nicht mehr weiter runter geht, dann gibt es erneut den Effekt, aber nach Oben. Also wir sind denke Ich kurz vor dem Ziel. Lasst sie noch ein bisser`l spielen. Nebenbei kann man noch günstig einkaufen.

www.aktiencheck.de/exklusiv/..._fortgesetzt_Aktiennews-7846873

Wieso gings jetzt so steil nach oben?

Die haben jetzt erkannt das wir sie durchschaut haben!
Der Wert ist so ausgebommt das die Oben nicht viele Stücke zusammenbekommen!
Aber genau das ist das mit dem Stopploss oder dauerd auf den Kurs schauen, wenn man dann die Nerven verliert und blöd verkauft und der Kurs steigt danach aufgrund positiver Meldungen oder Gerüchte, dann beisst man sich in den Arsch. Das ist schlimmer als auf Buchverluste zu sitzen.

nun plappere doch nicht den Unsinn von Aktiencheck kommentarlos nach.

Bei OCH-ZIFF ist doch bekannt, dass die eine Hedgeposition zu ihren Wandelanleihen aufgebaut haben. Jetzt ist das Risiko wieder gefallen, also reduzieren sie die Position. Hat doch nix mit den "Short-Attacken" zu tun.

Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien von AURELIUS:

0,50% Highbridge Capital Management, LLC (10.04.2017)
0,38% CQS (UK) LLP (30.03.2017)
0,23% Myriad Opportunities Master Fund Limited (28.03.2017)
0,03% Gotham City Research LLC (29.03.2017)

Das waren die Meldungen, als die Veröffentlichungsschwelle von 0,50 % unterschritten wurde. Wieviel die derzeit halten, ist aus den Daten nicht erkennbar. Die als Shortbestand aufzuführen zeigt nur, dass da jemand das System der Meldungen nicht verstanden hat.

Ich habe mir etwas mühe gemacht und den Invetarwert der Aurelius errechnet, komme dabei auf ca. 57 E. Der Aurelius selber gibt diesen Wert mit 45E an. Rechnet man den aberwitzigen Kursziel von Gotham nämlich 8,56 E raus, ergibt sich ein Kurs von 57-8,56= ca. 48 E oder 45-8,56 = 36,50. Mein Fazit: Die Aktie ist bei 35-36 E nach unten gut abgesichert. Die 48 E sind auch nicht Utopisch.
Nur meine Meinung.

....von 38,20 auf 37,70 kläglich gescheitert ist.   Die Shorties verdienen ja nur Geld, wenn die die Aktien später billiger wieder zurückkaufe.....aber entgegen deren Wunsch steigt die Aktie und schüttelt die heutige Shortattacke locker ab.
Hier könnte es zu einer Kaufpanik kommen, wenn die entsprechenden Meldungen publiziert werden.

ich habe deinen Beitrag gemeldet.
Deine unqualifizierten Beiträge verhindern hier eine ernsthafte Diskussion. Es gibt Leute die sich noch ernsthaft über Börse und Unternehmen informieren möchten.

Wie kommst du auf die 57 €?

Und warum ziehst du davon das Kursziel von Gotham ab?

Zieh doch einfach die Dividende von 2 € ab, dann hast du 55 €. Klingt doch gleich viel besser, hat aber ungefähr die gleiche Aussagekraft :-)

Ich habe Angst, dass das Ding abzieht und ich nur noch die Rücklichter sehe...

Normalerweise ignoriere ich solche Sprüche, aber es gibt Leute denen macht es Vergnügen solchen Stuss zu erzählen. Leider ist das alles Meinungsfreiheit und so kann jeder wie er will! Das blöde ist nur das auf solches Geplappere auch noch manche hören!

bin voll bei Dir. Fundamentale Daten interessieren in diesem Forum niemanden. Werte wie Free Cashflow/Aktie, Gewinn/Aktie, NAV pro Beteiligung oder zumindest GuV Daten zu den größten 10 Beteiligungen will hier keiner wissen. Statt dessen soll ein ARP der Heilsbringer sein. Gotham ist böse und Aurelius ist gut. Warum? Weil man die Aktie teuer gekauft hat und nun bibbert, dass der Kurs steigen möge. Und wenn der Kurs dann trotzdem aus gutem Grund fällt, ist es natürlich auch super, da dadurch die unsicheren Hände rausgehen und man "verbilligen" kann.
Mit investieren hat das nichts zu tun. Das ist reine Zockerei. Kann man natürlich machen, hat aber selten Erfolg. Jeder vernünftige Mensch lässt die Finger von so einem Wert wie Aurelius. Mehr Warnzeichen als hier kann es nicht geben.
Ein Vergleich mit seriösen PE Gesellschaften wie KKR oder ein Vergleich Marcus/Zuckerberg sind einfach absurd. Aurelius ist eine Ansammlung von Verlust machenden Unternehmen, die mittels Bilanztricks aufgehübscht werden. Punkt!

Ich schätze mal, dass wenn die gestern die o.g. guten 150k Aktien zu ca. 40Euro verkauft haben, sie folglich 6 Mio. einnahmen und den Kurs bekanntermaßen so um die 6-7% runter brachten. Kaufen sie nun für 38 Euro zurück, geben sie 5.7Mio. Euro aus. Die Leihgebühr ignoriere ich der Einfachhalt halber.
So richtig viel Gewinn ist das nicht, aber es deckt vllt. die Leihgebühr für alle ihre LVs.
Und wenn das Timing nicht so super gewesen wäre, glaube ich kaum, dass dieser Short diesen gestrigen Abschlag verursacht hätte.
Das Timing war einfach super: Nach Ostern, nach der ersten Kurs-Beruhigung und abnehmenden Volumina&Volatilität und der generellen Einpreisung pol. Risiken in den Indizes.

Um demnächst weitere signifikante Kurseinbrüche bei Aurelius zu bezwecken, müsste Jericho oder andere HFs erneut in hohem 7-8-stelligen Bereich Aktien leerverkaufen.
Das halte ich für unwahrscheinlich. Nicht nur, weil es doch viel Geld ist, sondern weil Aurelius keine fundamentale Angriffspunkte bietet, andere Hfs haben zudem bereits gecovert, die Divi rückt näher (und wer sie haben will, darf nicht verleihen) und das ARP steht vor der Tür. Wenn alles wie angekündigt kommt, beträgt das ARP 160 Mio. Euro. Das ist 26x so hoch, wie Jericho's gestriger Leerverkauf!
Natürlich werden die 160 Mio. (leider) nicht unmittelbar auf einem Schlag ausgegeben, aber ich denke, wenn die wöchentlichen Käufe über der bisherigen Herangehensweise liegen, lässt es auch Aurelius-Kurs kräftiger steigern/unterstützen und Leerverkäufe weiter unwahrscheinlicher werden bzw. dessen Durchschlagskraft. Durch das ARP tritt sozusagen ein Big Player wieder auf den Schirm, der vom Volumen her so manchen Instis ersetzt, die sich ja momentan nicht wirklich als Aurelius-Käufer hervortun.
Schaut man sich bei Morningstar um, sind die größten Positionen der Instis in einer Grösenordnung, wie Jericho's 0,48 von gestern.

Jericho, dass darf man nicht vergessen, ist ohnehin dick im Plus, da sie ihre ersten LVs parallel zu Gotham eingingen. Die können also ganz beruhigt anfangen zu covern. Selbst bei 45 Euro haben die noch Spielraum. Nötig, ihre LV-Quote weiter zu erhöhen, haben sie definitv nicht. Vielmehr halte ich es für plausibel, wenn sie einen weiteren Marktabschwung zum Covern nutzen würden.

Schauen wir doch mal die letzten Daten der Fonds an:

Swedbank Robur Fonder AB        601,896 -134,532
Evermore Global Advisor, LLC 357,789 80,700
MWB Baden GmbH                  26,919 4,000
VP Columbia Wanger Intl Equities 2 25,690 0
AMG Trilogy International Sm Cap Instl 10,031 10,031 New

Einige haben gekauft, einer hat stark reduziert. Wenn da andere Fonds auch mal handeln, könnte das doch auch den Kurs kurzzeitig bewegen, egal in welche Richtung.

Schon mal auf die Idee gekommen, dass Jericho der Meinung ist, dass Aurelius ein Haufen verlustreicher Firmen ist, deren Wert eher bei 500 Mio € als bei 2 Mrd € ist?

Dann brauchen die den Kurs nicht zu drücken. Sie müssen nur abwarten ...

Bewegung kommt ohnehin nur hier hinein, wenn die Fonds was machen.
Ob sie ihre Aktien verleihen, verkaufen oder wieder als Käufer auftreten. Alles hängt von den Großen ab. Im Sommer, nach der Dividende, während des ARPs und mit der Aktualisierung der Fondsbewegungen auf Morningstar etc.pp. wird vieles klarer.
Mir reicht jetzt schon das "trübe Wasser" um zu investieren und klar zu sehen ;-) Quasi Muddy Waters reverse

...aus gutem Grund fällt..."     "gutem Grund" ?   Die Lügen von Gotham sind "ein guter Grund" ?  Ach, sorry....ich vergas die saftigen Insiderverkäufe.  Oh, die waren aber lange vor dem Kursabsturz.   Wie erklären wir das denn jetzt?  Oh, sorry, natürlich.....die Anleger haben  zwar schon lange vorher von den Insiderverkäufen gewusst und haben aber erst zeitversetzt panikartig verkauft.
Ist ja üblich an der Börse, daß alles zeitversetzt geschieht.   Wenn morgen Bayer ein Mittel gegen Krebs entdeckt und diese Sensation kommuniziert, dann steigt der Bayer Kurs nicht sofort, sondern erst nach ein paar Monaten würde sich der Kurs schlagartig vertausendfachen.

Sachliche Argumente sind ok.  Aber hier müsste man zum Zeit Schmerzensgeld bekommen, für den Unsinn den mal oft lesen muss.

nein, auf diese Idee bin ich nicht gekommen ;-)
-> Wenn dem so wäre, dann wird Jericho um die Erfahrung eines Irrtums reicher sein.
Und dann würden sie sich anders positionieren. Denn wer das so genau wüsste, der würde nicht peu a peu leerverkaufen, sondern gleich richtig und zwar zusätzlich mit einer Analyse, die das bestätigen könnte. Nicht so ein Gotham Schein-Geschreibsel.

Bevor sämtliche Aurelius-Firmen quasi nix mehr Wert wären, baut Apple mit 80 Mitarbeitern ganz Dialog Semiconductor nach und dann hätte Markus alle seine Aktien verkauft und nicht nur die Hälfte.

verbissen. Sind das wirklich alles Lügen von Gotham City. Ist wirklich alles schwarz oder weiss? Anyway es bleibt dabei der Kurs hat sich nahezu halbiert und ich mag nicht glauben, dass Lügen der einzige Grund dafür sind. so long - have a nice day

morgen fragt 7seas, ob wir denn wüssten, dass Aurelius eine Heuschrecke sei ;-)

7seas, du bist so ein guter Entertainer. Wenn ich demnächst (wann auch immer das sein wird) nicht weiß wohin mit einem "Aurelius-Gewinn" fliege ich mit dir nach Las Vegas und belasse ich dort ;-)

Zu Las Vegas fällt mir nur noch folgendes ein:

It ain't over till the fat lady sings :-)