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Asian Bamboo


Beiträge: 5.671
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Asian Bamboo kein aktueller Kurs verfügbar
 
Ariaari:

@1400

 
15.06.10 21:18
so ist es ...
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mars2000:

Dow hat ....

 
15.06.10 21:33
... heute nach Börsenschluß nochmal ordentlich zugelegt. Hoffe auf einen schönen Handelstag morgen.
Was meint Ihr, wie wird's laufen?
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Katjuscha:

uui, jetzt geht's Schlag auf Schlag

 
16.06.10 17:46
Normalerweise würde ich die Kapitalehöhung kritisieren, aber mit 8-9% Verwässerung kann man leben, wenn die Plantagenflächen fast 2 Jahre vorher die angestrebten 70.000 Hektar erreichen. Jetzt also bereits Ende Q1/2003.

Dazu gefällt mir auch, dass der Gründer und Vorstandsvorsitzende auch 1 Mio eigene Aktien anbietet, um sie Investoren zu geben. Das finde ich für die Aktionärsstruktur wichtig. Ich würd mal darauf tippen, dass das Pricong auf einen Kurs von rund 32-33 € hinauslaufen wird. Damit kann man durchaus einverstanden sein.
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Navster:

Katj

 
16.06.10 17:58
Dein altes Bild fand ich um einiges besser ... ^^
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Katjuscha:

das ist Geschmackssache.

 
16.06.10 18:00
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TradeMe:

-5%...was ist da denn los

 
16.06.10 18:00
Musste gerade ganz geschockt auf Asian Bamboo schauen. Rückt mich einmal ins Bild. Was bringt mir als Anleger eine Kapitalerhöhung?
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tafkar:

hat katjuscha doch geschrieben

 
16.06.10 18:08
die geplanten 70.000 ha werden deutlich früher erreicht als geplant, also auch früher die zusätzlichen erträge. und das ganze für 9% mehr aktien.
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Katjuscha:

@TradeMe, lies dir die Adhoc durch!

 
16.06.10 18:08
Erstmal wird es einen Kursabschlag geben, ähnlich wie dem im Oktober 2009 bei der damaligen Kapitalerhöhung, da es ja ein Pricing geben muss, was meist 5-10% unter den aktuellen Kursen liegt. Also rechne ich mit nem Pricing bei 32-33 €.

Was es dir als Aktionär bringt oder ob es dir schadet, ist Ansichtssache. Ich sehe das eher als Vorteil, weil Asian Bamboo die derzeit gute Stimmung zum Unternehmen nutzt, um diese KE zu vermutlich halbwegs ordentlichen Konditionen durchzuführen, und dabei neue Investoren gewinnt, die auch noch genug Kurspotenzial sehen, denn sonst würden sie nicht zeichnen.
Mit dem Geld wird man weitere Pachtflächen erwerben und so um fast 2 Jahre dem ursprünglichen Pachtplan voraus sein. Zukünftige Cashflows kann man so für andere Dinge verwenden. Da kommen einige Sachen in Frage.

Nachteil ist natürlich die Verwässerung der Gewinne. Das EPS für 2010 wird jetzt sicherlich etwas niedriger ausfallen als erwartet, schätzungsweise 5% niedriger. Dafür ist das Umsatz- und Gewinnpotenzial in den Folgejahren m.E. höher und es geht vor allem schneller als erwartet aufwärts. Allerdings muss man vielleicht noch Geld aus dem eigenen Cashflow investieren, um auch die Absatzmärkte sicher zu stellen. Da mach ich mir aber echt keine Sorgen. Bambus ist ein einzigartiger Rohstoff und da wird es genug Absatzmöglichkeiten geben, vor allem wenn man da noch das eigene Geschäftsmodell entsprechend erweitert.
Antworten
TradeMe:

Verstehe

 
16.06.10 18:13
Jetzt bin ich im Bild. Danke. Na dann heißt es wohl ersteinmal abwarten.
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Katjuscha:

So lief es 2009 rund um die KE

 
16.06.10 18:15
Asian Bamboo 326989
Antworten
tafkar:

nach der kapitalerhöhung um 22 euro

 
16.06.10 18:15
ging es bis 17,50 runter (bei schlechtem gesamtmarkt). wenn es also wieder eine übertreibung nach unten gibt, könnte die 30er marke nochmal angekratzt werden. mehr sehe ich aber eigentlich nicht.
Antworten
Katjuscha:

wenn ich mich recht erinner lag das Pricing damals

 
16.06.10 18:27
bei glatt 20 €. Oder?

Dazu kam ein relativ schwacher Gesamtmarkt in der Woche.

Ich denk also auch, im Extremfall kriegen wir nen KE-Kurs bei 31 € und dann nochmal kurz Kurse von 27-30 €, wenn's blöd läuft. Darunter ist wenig wahrscheinlich.

In 5-6 Monaten dürfte die KE ähnlich gut verdaut worden sein wie die KE im Oktober 2009.
Antworten
tafkar:

meine rede

 
16.06.10 18:30
es waren 20 und ohne den schwachen gesamtmarkt wäre es auch nicht darunter gelaufen. war aber in ordnung, hatte nämlich (hier nachzulesen) bei 18,xx und 17,xx aufgestockt.
Antworten
tafkar:

allerdings gehe ich von einem pricing 30-32 aus

 
16.06.10 18:54
Antworten
velmacrot:

Kat,

 
16.06.10 19:16
5AB's Bilanz ist doch sehr sauber. Meine Frage ist, ohne genaue Zinsvorstellungen zu haben, wieso nehmen sie einen Teil davon nicht als Kredit auf? Bei Eigenkapital über 200€ Mio., dürfte man sich doch Schulden in Höhe von 30-40 Mio. (1-1.5 x EBITDA) erlauben können? Eine Frage des Leverage...

An sich will ich die KE nicht kritisieren, ich hatte letztens geschrieben, dass man bei diesem Tempo des Wachstums der eigene Cashflow nicht ausreichen wird um es sich zu finanzieren. Und der Zeitpunkt ist wirklich nicht ungünstig. Trotzdem werden da halt 10% mehr Aktien sein, mit denen man den Gewinn immer teilen wird, hingegen Schulden, in Höhe von 50 Mio. nur vorübergehend da sind und innerhalb von 4 Jahren getilgt werden können, weil man sich ja dann das Wachstum damit finanziert und nicht mehr dafür vom Cash verwenden muss.

Aber Ende 2011 über 51k ha mit Ertrag, hört sich gut an.
Antworten
TradeMe:

Kurserwartungen

 
16.06.10 20:17
Was meint ihr: Wo steht AB in einem Monat und wo Ende des Jahres? Welches Potential würdet ihr AB zuordnen?
Antworten
K.Platte:

@TradeMe

4
16.06.10 20:26
ehrlich gesagt, Kursziel 5€. Bambus in Zeiten billiger hochmoderner künstlicher Materialien, no way.
Antworten
K.Platte:

bin mal Zwischnebericht überflogen

 
16.06.10 20:44

 

stieg der Umsatz im Vergleich zur Berichtsperiode des Vorjahres um 6,2 Mio. EUR (58%) auf 16,9 Mio. EUR.

 

erhöhten sich die Umsatzkosten um 103% auf 6,7 Mio. EUR.

 

also die Umsatzkosten steigen stärker als der Umsatz, und dann feiert lin Zuojun die steigende Inflation als was gutes.
 

Antworten
TradeMe:

wie du meinst

 
16.06.10 20:47

Also es stimmt schon, dass künstliche Materialien billiger sind, doch darauf kommt es beim Bambus garnicht an. Schließlich wird die Anbaufläche stark vergrößert und somit der Umsatz auch. Dazu kommt, dass Bambus im Trend liegt und von vielen Konsumenten bevorzugt wird. Immerhin leben wir im Zeitalter von Energiesparlampen und Elektroautos. Da passt einnachwachsender Rohstoff viel besser ins Bild.

 

Meine gefühlsmäßige Einschätzung:

Hoffentlich sehen wir bald die 40€ und zum Jahresende vllt. 50 €. Das Potential sollte doch überzeugen. 

Antworten
mars2000:

@TradeMe:

 
16.06.10 20:57
wieso so bescheiden?????
ab August werden wir bis zum Jahresende verdoppeln. :-)
Antworten
Katjuscha:

'ober lol'

 
16.06.10 20:58
@K.Platte,

logisch steigen die Umsatzkosten prozentual stärker als der Umsatz. Das liegt einfach an der niedrigeren Basis.

Du musst das schon in absoluten Zahlen betrachten! Der Umsatz stieg um 6,22 Mio € und die Umsatzkosten nur um 3,41 Mio €. Damit bleibt unterm Strich mehr operativer Gewinn hängen. Und darauf kommt's doch wohl an.

Leute gibt's ...

Und wenn man Währungseffekte und Papierverkäufe nicht rausrechnet, sieht es ähnlich aus. Umsatz um 79% oder 8,5 Mio € gestiegen. Umsatzkosten um 167% oder 5,5 Mio € gestiegen. Bereinigt wie unbereinigt also knapp 3 Mio € mehr operativer Gewinn in einem einzigen Quartal. Also mach mal halblang!
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tafkar:

manche leute bilden sich halt trotz nichtwissen

 
16.06.10 21:02
eine meinung oder meinen, ein kursziel nach kurzem überfliegen ohne hintergrundwissen erheben zu können.
Antworten
Katjuscha:

@velmacrot

 
16.06.10 21:33
Ich denk, man wollte einfach den relativ hohen Aktienkurs  nutzen, um schnell günstig an Cash zu kommen. Man kann ja als Unternehmenschef auch nie wissen, wo der Kurs in 6 oder 12 Monaten steht, selbst wenn man davon überzeugt ist, dass der Kurs höher stehen dürfte.
Der normale Aktionär mag das aufgrund der Verwässerung etwas anders sehen, aber aus Sicht des Unternehmens kann ich die Vorgehensweise schon verstehen, zumal ich davon ausgehe, dass Asian Bamboo den operativen Cashflow der nächsten 1-2 Jahre dafür nutzen will, anorganisch zu wachsen. Dazu kommt, dass sich die Aktionärsstruktur sich m.E. zum Vorteil entwickelt, was nochmals höhere Bewertungen des Unternehmens möglich macht. Vor allem gehe ich ohnehin davon aus, dass das nicht nur auf den Mist des Vorstands gewachsen ist. Ich glaube das werden wieder ein paar Instis auf den Vorstand zugekommen sein und danach gefragt haben, ob man nicht ein Paket bei 30 € zeichnen könnte. Das war im Spätsommer 2009 ja genauso. Dafür spricht auch wieder der Ausschluß des Bezugsrechts und die Tatsache, dass der CEO auch 1 Mio € locker dazu geben kann.

Also lieber jetzt rund 45 Mio € einnehmen, wenn man sie für 8-9% Gewinnverwässerung kriegen kann und sich damit die eigene operative Zukunft sichern, als irgendwelche Risiken einzugehen oder sich abhängig von Banken zu machen. Wie gesagt, man weiß ja nie was die Zukunft bringt. Allerdings sollte man sich solche KEs auch nicht allzu oft leisten. Wenn das jetzt jedes Jahr kommt, obwohl der operative Cashflow ab 2011 sicherlich bei rund 50 Mio € p.a. liegen könnte, dann wird es irgendwann unglaubwürdig. In dieser aktuellen Frühphase der Unternehmensentwicklung kann ich den Vorstand aber verstehen, dass er jede sich bietende Chance nutzt, um Kapital aufzunehmen. Und wie gesagt, es kommt scheinbar auch institutionellen Anlegern entgegen, die hier weiter einsteigen wollen.
Antworten
velmacrot:

...

 
17.06.10 00:24
ich glaube auch, dass die KE wegen nach wie vor grossem Interesse seitens der Investoren durchgeführt wird. Und  bei KBV um 2 ist das wie gesagt im Moment auch kein schlechtes Geschäft fürs Unternehmen, trotzdem bietet es m.E. nicht das beste shareholder value. Ich würde es auch ruhiger in Kauf nehmen, wüsste ich, dass es auch die letzte KE bleiben wird bis 2013, wenn man die 70'000 ha hat. Die Gewissheit hat man aber schlussendlich nicht, auch wenn es für mich in der adhoc so rüberkommt, als wäre die Finanzierung bis 2013 mit dieser KE gesichert.

Operativ ist hier nach wie vor alles top. Die Aussichten stimmen, die Planbarkeit steigt, die Aktionärsstruktur verbessert sich... es geht einfach um die letzten % für den Langfristaktionär, auf die er verzichten muss, damit man jetzt schneller wächst.

Jetzt fällt mir gerade was ein: die Steuererleichterungen gelten doch für 5AB noch mindestens bis 2014, wenn ich nicht falsch informiert bin. Vielleicht ist auch das ein Gedanke, dass man möglichst viele Erträge erzielen will, bevor dann ab 2015 ein rechter Betrag an die Steuerbehörde abgegeben werden muss... Obwohl man auch das nie mit Sicherheit voraussagen kann.
Antworten
KaktusJones:

Mal wieder eine KE

 
17.06.10 08:20
Klar kann man Asian Bamboo als Unternehmen verstehen, dass die eine KE durchführen, wenn die die Chance sehen, schnell mal 10000 ha Fläche hinzupachen zu können. Aber als Aktionär gefällt mir das nach wie vor nicht wirklich.
Aber Panik ist nun auch nicht angesagt. Bisher lässt sich mit den Bambusplantagen ja eine ganz gut Rendite erzielen. Kat hat natürlich Recht, dass der Gewinn pro Aktie in 2010 wird erstmal deutlich niedriger ausfallen. Da die neuen Plantagen aber schon 2011 erntereif werden sollen, wenn ich das richtig gelesen habe, dann wird sich der Gewinn pro Aktie in 2011 wohl nur unwesentlich von dem unterscheiden, was vor der KE erwartet worden wäre. 2012 sollte der Gewinn pro Aktie dann sogar ein wenig höher ausfallen, als man vor der KE geplant hat. Mal sehen was kommt.
Dadurch, dass man die Pacht der neuen Flächen zum Großteil durch die KE finanzieren wird, hat man immer noch finanziellen Spielraum, weitere Flächen oder neue Beteiligungen in 2010 zuzukaufen.

Mal abwarten, wie sich der Kurs entwickelt. Ich hoffe mal, es geht nicht erneut unter die 30 Euro.

Grüße,
Kaktus
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