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WernerGg:

@porstmann - Unglück

 
26.03.15 22:53
Du redest zynischen Mist. Über Piloten, ihre Dienstauffassung, Cockpit, Lufthansa, Sicherheit. Vor allem redest du viel zu früh. Allerdings noch um 14:30h, wo der angebliche Selbstmord längst auf allen Kanälen war.

Noch weiß niemand was.

Dass dieser französische Staatsanwalt heute aus ein paar Geräuschen im Cockpit diese erweiterte Selbstmordtheorie verkündet hat, ist schlecht für deine Sprüche und vor allem ein Skandal. Und nicht sein Job. Es gibt x Möglichkeiten, diese Geräusche zu erklären. Der Mann ist verantwortungslos. Ich habe noch nicht mal eine winzige Botschaft gehört, gelesen, gesehen, weshalb es eigentlich der Copilot und nicht der Kapitän gewesen sein soll. Ruhiges Atmen während man absichtlich in eine Felswand fliegt, klingt für mich nicht sehr überzeugend. Und wie hört man eigentlich ruhiges Atmen bei den Fluggeräuschen?

Ich schlage vor, noch ein paar Tage oder Wochen zu warten bevor wir uns ein Bild machen.
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Porstmann:

Ein Segen für alle

 
27.03.15 06:40
www.reuters.com/article/2015/03/26/...ok-idUSKBN0MM2YM20150326

Dieser Tim Cook ist ein Segen für Apple - meine Worte vor einem Jahr. Jetzt füge ich hinzu: ... und für die Menschheit insgesamt!
Antworten
Otternase:

@WernerGg

 
27.03.15 07:11

Für mich klingt das sich noch zu unklar, um sich zu 100% auf die Selbstmord These festzulegen. Auch wenn das den Geräuschen zufolge wahrscheinlich wäre.

Aus mehreren Gründen:
- wie Du sagst - das 'ruhige atmen' kann auch von tiefem Schlaf herstammen (siehe genanntes Beispiel Ägyptische Airline)
- gibt es ein Procedere, dass das zusätzliche verriegeln 'normal' ist?
- gibt es Krankheiten, die eine plötzliche Ohnmacht zur Folge haben?
- trotz Rufe des anderen Piloten absolut zu schweigen, kann ich mir nicht vorstellen. Nun kenne ich das 'typische' (gibt es das?) Verhalten von Selbstmördern nicht, aber das von mir bisher wahrgenommene Bild wäre, dass man seine Tat rechtfertigt oder ein Bedürfnis zur Erklärung hat (Abschiedsbrief) - ist das so?
- es wäre für die Flugzeughersteller die 'günstigste' Lösung, die sie von jeder Schuld frei spräche.

Und die Fluggesellschaften - jetzt Lufthansa? Es würde auch eine Art 'kleiner' Persilschein für die Fluglinien sein - war ja nicht zu erwarten? Aber ist das wirklich so? Haben sie keine Verantwortung, war ein solches Szenario nicht vorhersehbar?

Hat man sich so etwas einfach 'nicht vorstellen' können, obwohl es in US Fluglinien die Zwei-Personen-Im-Cockpit-Regel gibt, und der Fall der Ägyptischen Airline bekannt war? Die Frage darf schon erlaubt sein, warum es diese bei der Lufthansa nicht gibt? Es hätte in diesem Fall möglicherweise die Katastrophe verhindert. Hätte diese hohe Kosten (Schulung Vorgesetzter Kabinenpersonal, mehr Verantwortung=mehr Gehalt, höherer Aufwand, dass ein geschulter Vorgesetzter an Bord sein muss, Vertreter Regelung) zur Folge? Oder vielleicht andere Nachteile?

Das Tempo mit dem sich nun alle Fluglinien zu dieser Maßnahme bekennen, das empfinde ich dann doch zumindest als verdächtig, sollte es Gründe gegeben haben, die gegen eine Einführung sprächen. Plötzlich halten alle diese Maßnahme für sinnvoll - warum muss dafür erst eine Katastrophe passieren?

Und warum sind keine regelmäßigem psychologischen Tests Pflicht? Geld? Kosten? Man möge sich nur das Szenario vorstellen, dass ein Flugzeug bewusst in ein Atomkraftwerk gelenkt wird - es wäre die perfide Steigerung der aktuellen Katastrophe. Dass Flugzeuge als Waffe eingesetzt werden können, hat 09/11 gezeigt.

Im Moment überwiegen noch Trauer über die Opfer und Mitgefühl für die Angehörigen und Freunde der Opfer, das könnte schon bald in - berechtigt oder nicht - Wut umschlagen, warum diese Katastrophe passieren konnte? Das wäre nun die Aufgabe einer verantwortlichen Presse, die Diskussion darüber angemessen zu begleiten. Angemessen in Hinsicht auf die Gefühle der betroffenen Familien und Freunde der Opfer.

Wenn sich am Ende des Verfahrens das aktuelle Szenario als 99,999% sicher und stichhaltig erweisen sollte, wäre es in meinen Augen dann aber kein Suizid, sondern gemeiner Mord. Um das aber fair zu prüfen, darf sich die Staatsanwaltschaft nicht zu früh festlegen. Für mich klingt das Gelesene bereits nach einer recht frühen Festlegung.

Die Opfer UND der Pilot haben aber ein Recht auf eine umfassende Untersuchung, die alle (!) Szenarien einschließt. Hoffen wir, dass am Ende nicht bewusst ein für die Verantwortlichen 'bequemes' Szenario gewählt wird.



Antworten
sbchen72:

Tja, sind

 
27.03.15 07:20
schon tolle Kerle, die ihr Geld spenden. Tue Gutes und rede darüber.
Ich kenne jemanden, der 25 Jahre nach seiner Konfirmation aus der Kirche ausgetreten ist. Zwei Jahre später wurde in dem kleinen Dorf, in dem er wohnte, Geld für die Restauration der Kirchenorgel gesammelt. Er hat meines Wissens 250 Euro gespendet. Nach der Einweihung wurde er als Spender namentlich von der Kanzel erwähnt. Darauf er: " Ich hab 20 Jahre Kirchensteuer bezahlt, das hat keiner gemerkt."
Ich will das soziale Engagement dieser Leute nicht klein reden, aber mir wäre es lieber, wenn diese Leute für mehr soziale Gerechtigkeit sorgen würden, dann müßte man das Geld nicht für die Reparaturen ausgeben. Diese Leute sind dermaßen mächtig, sie könnten die Politik locker in diese Richtung beeinflussen. Wenn man sich für gute Bildung für alle, gute Krankenversorgung und gerecht bezahlte Jobs einsetzt, muß man nachher nicht Suppenküchen finanzieren.
Antworten
Porstmann:

Tim Cook wird gesamtes Vermögen spenden

 
27.03.15 07:23
Hier die leicht relativierende Meldung von SpiegelOnline, beginnend mit Onkel Tim und seinem Neffen:

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...penden-a-1025819.html
Antworten
michimunich:

Leute...

2
27.03.15 07:33
...bei allem Respekt, aber wir wollen hier nicht wirklich über den Flugzeugabsturz diskutieren.
Dafür gibt es genügend andere Foren...und die Medien finde ich tun ihr übriges...rauf und runter in allen Kanälen...ein bischen viel für meinen Geschmack.
Antworten
sbchen72:

Michi

 
27.03.15 08:00
vollkommen richtig. Jeden Tag sterben wesentlich mehr Kinder an Unterernährung, aber das ist eben nicht so spektakulär.
Antworten
Otternase:

@michimunich

 
27.03.15 08:21

Ich gestehe ... ich bin schuldig. kein Wort mehr zum Thema. :-[
Antworten
Porstmann:

Und wenn wir heute schon von

 
27.03.15 19:05
Tim Cook sprechen: er wurde auch zur wichtigsten Führungskraft gewählt. Nummer 1! Unter ferner liefen: Gates, Musk, Zuckerberg ...

www.giga.de/personen/tim-cook/news/...htigsten-fuehrungskraft/

Jetzt muss nur noch die Watch ein Volltreffer werden. In USA, China, DE keine Frage. Das aber ist schon mehr als die halbe Miete.
Antworten
sbchen72:

Wenn wir schon von

 
27.03.15 19:35
Tim Cook sprechen: er wurde auch zur wichtigsten Führungskraft gewählt.

Kaufe nie eine Aktie von einem Unternehmen, das nicht auch ein Idiot leiten könnte, denn genau das wird eines Tages passieren.  ( W. Buffet )
Antworten
Porstmann:

@sbchen72

 
28.03.15 08:02
Nach Buffet Theorie müsstest du also raus aus der Apple-Aktie. Aber wer das jetzt tut, könnte sich gleichzeitig als CEO bei Apple bewerben (ebenfalls nach Buffet). Also los!
Antworten
Otternase:

@Porstmann

 
28.03.15 10:25

Die eigentliche Frage ist doch: gilt dieser Spruch auch für Buffets eigenes Unternehmen? Ich denke, dass ein IQ 70 Kandidat sein 'Unternehmen' nicht führen könnte. ;-)
Antworten
Porstmann:

@Otternase

 
28.03.15 15:44
Wie bei den meisten dieser Sprüche, ist auch bei Buffet etwas Wahres dran. Ein Unternehmen sollte so gut durchorganisiert sein, und in allen Unternehmensebenen personell so gut besetzt sein, dass an der Spitze auch ein branchenfremder Nichtsnutz nicht viel kaputt machen kann. Selbst mächtige Regierungen leisten sich ja Schauspieler wie Ronald Reagen, Tony Blair, an der Spitze. Aber wehe die 2. Ebene ist ebenso unqualifiziert besetzt oder Topkräfte werden vom "Idioten" gegen Versager ausgetauscht. Oft erlebt, nicht nur bei der Deutschen Telekom vor langen Jahren. Deshalb lieber gut organisiert, mit Topkräften und einem Top-CEO an der Spitze wie bei Apple. Einem "Idioten" vertraue ich nämlich nicht gern mein Geld an.  
Antworten
Otternase:

@Porstmann

 
28.03.15 18:09

Ja, da ist immer ein wahrer Kern enthalten, aber mit dem 'richtigen' Idioten an der Spitze ruinierst Du jeden Konzern. Bei Apple würde das bedeuten: Cook geht, win 'Idiot' kommt - der Idiot vergtätzt Ive und die zweite Riege, und das war's.

Es gibt auch den Spruch: 'Der Fisch stinkt vom Kopfe her.' Da ist oftmals auf was dran.

Letztendlich muss mehreres passen, damit ein Unternehmen erfolgreich ist, und bei Apple swhe ich derzeit keinerlwi Grund zur Sorge. :-)
Antworten
Porstmann:

Keine Angst vor Idioten

2
28.03.15 19:17
Eine Null an der Sitze kann nicht motivieren. TC und SJ sind von ihrer Natur aus ähnlich gegensätzlich wie Bill Gate und SJ. Erst der "späte", geläuterte SJ war ein guter Lenker. Denn Visionen sind das Eine. Schachspielerqualitäten das Andere, was große Unternehmer auszeichnet. Für mich sind TC und Bill Gates eher Schachspieler, die Kreative um sich herum scharen. Der mehr kreative SJ dagegen musste sich auf kühle Verstandesmenschen stützen. Äußerst kreativ waren sie aber alle drei. TC ist noch mittendrin und kreiert weniger die Produkte als vielmehr die Märkte von Apple. Und ist viel mehr Moderator als sein Vorgänger. Ich glaube, dass bei Apple so schnell kein Idiot an die Spitze kommt, so charismatisch die Persönlichkeiten in den Führungsgremien sind. Außerdem: e i n Sculley in der Firmenhistorie reicht!
Antworten
Gilbertus:

Apple heute bei $ 126.37, + 2.53 %

 
30.03.15 23:05

Na Leute, wer sagt's denn, das vorherige "prügeln" hat sich offensichtlich gelohnt,

heute plus 2.53 %, da tanzt der Luigi für alle Investierten hier gerne wieder

ein Freudentänzchen;

Apple Inc. - Die Story geht weiter 19624029

======

cool

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging
Antworten
Otternase:

Quartalsergebnisse Q2 2015 (Jan-März)

 
31.03.15 02:32

Frische Quartalszahlen für Q2/2015 (Jan-März) gibt es am 27. April:

iphone.appleinsider.com/articles/15/03/30/...nings-on-april-27
Antworten
Otternase:

@Gilbertus

 
31.03.15 02:42

Was sagt eigentlich die Tänzer-Gewerkschaft zu Luigis 24/7 Show? Der Arme hat ja nicht eine Minute Pause - was tut er, wenn er mal austreten muss? ;-)
Antworten
Porstmann:

Allzu menschlich

 
31.03.15 10:56
Luigi hat das gleiche Problem wie Piloten: alle Menschen müssen pi-pi. Warum baut Airbus (sind di doof, oder was?) keine Klozelle direkt ins Cockpit? Dann entfällt die 3. Person. Und Luigi hat ne offene Wärmflasche unter der Hose, gell, Gilbertus?

Merke:

Wenn es keiner richtig kann,
frag doch mal bei Porstmann an!
Antworten
Gilbertus:

@ Otternase, Porstmann,

 
31.03.15 12:56

a) Der Luigi hat so eine Ausdauer, weil er auch die Apple Shares schon über so viele Jahre ausdauernd hält (natürlich inkl.  insgesamt 7 Gewinnsicherungen & weiteren Zukäufen money mouth)

b) Ein Klo direkt ins Cockpit, ja das wäre die ideale Lösung, käme auch viel Kostengünstiger als eine ständig anwesende 3. Person im Cockpit, wäre ja eine einmalige Investition, wink

So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging
Antworten
WernerGg:

@Porstmann

 
31.03.15 17:41

"Luigi hat das gleiche Problem wie Piloten: alle Menschen müssen pi-pi. Warum baut Airbus (sind di doof, oder was?) keine Klozelle direkt ins Cockpit? Dann entfällt die 3. Person. Und Luigi hat ne offene Wärmflasche unter der Hose, gell, Gilbertus?


Merke:

Wenn es keiner richtig kann,
frag doch mal bei Porstmann an!"

Geschmacklos, prollig, überheblich. So wie immer.

Antworten
michimunich:

Luigi geht pipi...

2
31.03.15 18:29
...wenn Apple rot ist....;-)))))
Antworten
fxxx:

Porstmann, blöder geht's wirklich ...

 
31.03.15 19:07
... nicht mehr, aber Du glaubst vermutlich, dass Du lustig bist
Antworten
DrDeal:

Wie gewonnen, so zerronnen!

 
31.03.15 21:30
Antworten
Porstmann:

Wenn das Gezocke depressiv macht

3
31.03.15 21:46
Ja ich finde es lustig, dass an einem Tag wie diesem, an dem Apple wieder einmal signifikant Federn lassen muss, die Nerven der Zocker blank liegen. Dabei habe ich frühzeitig gewarnt, dass es bis Ende April seitwärts geht. Aber ihr kauft immer wieder neue Scheine, Hebel, KOs, starrt ständig auf den Kursverlauf. Das macht aggressiv, Jungs! Hättet ihr vor vielen Jahren Aktien von Apple gekauft, über Krisen hinweg gehalten, könntet ihr gelassen auf alles Lustige reagieren, statt depressiv zu motzen. So, nun seid friedlich, morgen geht es wieder hoch mit Apple.

Ihr Cleverlys und Superspekulanten: richtige Gewinne macht man als Kleinanleger - selbst mit einem 20-Mio-Depot - zuverlässig nur mit einer gewissen Anlagetreue. Wer mit Scheinchen aller Art nachhaltig reich werden will, hält sich ja für cleverer als die Großanleger. Die aber lassen euch momentan mal wieder am langen Arm verhungern. Da findet man natürlich alles blöd und nichts mehr lustig, wird als Loser aggressiv gegenüber Erfolgreichen. Ein Warnzeichen!
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