Antizykliker-Thread - v2.0

es wurde ja gerade wieder ruhig/interessant.

 

@MH
"wäre man also all in short gegangen als du es dachtest wäre man jetzt je nach hebel gefühlt 30% unter wasser"

zap hat doch nur gesagt, dass er einen Rücksetzer erwartet, nicht dass man jetzt short gehen soll....

Wenn Longterm-User sich in bemerkenswerter Weise ideologisch neu frisieren, kann und darf auch kontroverses mal hochgekocht werden. ...

Ansonsten Mike, schau Dir den Vix mal in den 90'ern an: Bullmarkt ohne Ende und Vix auf Dauertief. Was wir jetzt sehen ist mE, dass das immer noch deutlich negative Makro-Sentiment am Markt selbst kein Echo mehr findet...

Fill

nur zur erklärung - ich hedge nur über vix wie du weisst - dauertief vix und bullenmarkt widersprechen sich ja nicht - denn wenn kurse steigen gibt es eben nix zu hedgen

beim letzten mal hatte ich glück

was es nicht gibt ist ein dauerniedriger vix mit fallenden kursen - ergo: komme ich selber (was ja nicht richtig sein muss) zu der these vix geht tiefer - schliesst das fallende kurse erstmal aus

für mich ist es damit analyse- wie absicherungsinstrument - das aber natürlich dann auch täglich neu bewertet werden muss

dabei gerade gesehen - us legt ausbrüche am obb hin - rein technisch wäre dies ein signal das einfach zu traden wäre weil man es eng absichern kann

@urten: ich versuche signale zu handeln zu diesen gehören eben auch ausbrüche - der vorteil - ist man ggf früh drin kann man notwendige sl´s nachziehen - nur sind erstmal ausbrüche eben alles nur kein shortsignal - warum soll man dann ohne signal short gehen ?

weil zap unwohl ist ? diskutieren kann man alles - wenn jemand sagt "kommt hinterher nicht zu mir und beschwert euch" impliziert dies ja wir würden JETZT long gehen - davon ist eben aber gar nicht die rede

obwohl eben ein ausbruch persee erst mal gute crvs anbietet ABER EBEN NICHT weil man glaubt nun aber dji 20 000 sondern weil ein möglicher sl ggf kurz ist

letztlich geht es nur um risikobegrenzung da passt dann auch der vix rein - übertreiben sie es dabei mit dem ausbruch - weil am obb - kommt das notwenidge signal ggf schon heute nachmittag - ABER nochmal IMMO haben wir keine shortsignale

der dax selber hat am freitag um 17:01 noch ein longsignal fabriziert ....

http://www.ariva.de/forum/...nk-Liquiditaet-474977?page=10#jumppos258

dji -  der 2.ausbruch in folge - sups unten die verhinderten dass er ins gap lief taten ihr übriges - da ist IMMO nix short - vielleicht sieht es ja um 15:30 anders aus

noch einen - wenn ich vom hedgen rede - meine ich eben nicht 100% investiert gegen 100% hedge @zap

insofern rechnet man sich selber eben nicht gegen null - sprich ist rechnerisch flat

und @eidi:

wenn man 3-5% des depots hedged wäre man nur dann 3-5% ärmer wenn sich in dieser zeit in der der call auf dne vix nicht greift -  das depot seitwärts bewegt - steigt es weiter müssten ja die gewinne des depots mit dne verlusten aus dem hedge verrechnet werden

fallender Vix und fallender Markt gab es zuletzt im November. Das kommt also vor...  Und hedgen: Du fährst ein prof Fundamental Depot, welches Du - ganz anders als beim Trading - auch gegen den Markt durchhältst, solange nur die Kennziffern stimmen. In dem Fall musst Du hedgen. Wer hingegen versucht, übergeordnete Trends zu erwischen, benötigt lediglich ein anspruchsvolles Regime für den Entry wie Exit - aber sicher keinen Hedge...

Fill

1. Positionen nach Bauchgefühl vs Expertenmeinung ins Blaue hinein. R: grosse Verluste, Zufallsgewinne

2. Positionen nach Bauchgefühl vs Fundamentals vs CT: R: grosse Verluste, kleine Gewinne

3. Das ganze nun mit 'RM'. R: kleine Verluste, kleine Gewinne

thema hedge - ja so ist es

liegt bei 8100 Punkten mit einer Spanne von 7000-9000 Punkten.

Damit wird im Konsens ein gutes und ruhiges Aktienjahr erwartet mit einer überdurchschnittlen  Rendite von rund +10%.

Der Konsens wird meist deutlich übertroffen oder unterboten. Ich rechne also mit starken Schwankungen in 2013.

abseits meiner herangehensweise: die frage kam ja wieder hoch weil stefan eine frage stellte - ich selber tue mich dann schwer ihm zu sagen MACH dies wie das zap macht - ehrlich gesagt finde ich sowas etwas unverantwortlich

also muss man ihm optionen geben - mehr war es nicht

fragt man 100 leute beruhen die antworten meist auf der gaus´schen normalverteilung - sprich diese bilden eine glockenkurve - guckt man sich mal an wie viele wetten - liegt die geringste verteilungsdichte bei annährend (grob) 6200, 4300 UND über 10k - diese löcher sind manchmal die realen ziele - traden kann man sowas aber nicht

ich sag mal 11231

Grund: Earnings + Konjunkturdaten fallen 'überraschend' gut aus, worauf hin die NB guten Gewissen mit dem Geldeinsammeln beginnen (wurde ja zuletzt bereits angedeutet). Makrosentiment optimistisch, Aktiensentiment euphorisch (wg ATH), Zinsen steigen, da Liquiditätsschraube absehbarerweise angezogen wird = grosser Bärenmarkt...

ps dies ist eine direktive Empfehlung. Wenn's doch schief geht, ersetze ich selbstverständlich die Auslagen !


Fill

was ist eigentlich mit Zanoni ? Hoffentlich alles ok !

da bin ich beruhigt also all-in short ko 8700 - muss die rechnung mwst enthalten ?

wir sehen usn 2014

aber seit 2monaten nix mehr - sehr schade - ich habe ihn als poster wie als mahner als sehr angenehm empfunden - vor ALLEM mit was inne birne ;-)

;-)

hier werde ich gehilft

leider kriegen wir aktuellen daten erst heute abend - wie beim letzten mal zuerst PROzyklisch - nun müssen sie kehrtmachen oder es steht ein downer an

nur der Ami lässt bislang nicht los. Spiegelverkehrte Arbeitsteilung sozusagen. Dax gibt also nur relative Stärke zurück, bis die Indikatoren wieder sauber sind...

eiegntlich gut zu sehen in us ne art swing-entschlackung der indikatoren was in dne daily übergreift

us rein formationstechnisch besser als dax aber ... das passt eben auch weiter so wird spannung abgebaut da der dax ne weile stärker war

heute zu eod erstes ganz minimales achtung - mehr nicht

deliberation im dji erzeugt normalerweise relativ lange steigende hochs und tiefs - heute nur unten - dafür gestern nur oben

http://www.ariva.de/forum/...te-unlimited-474678?page=259#jumppos6499

witzigerweise ist dax da schon viel weiter - das problem bei manchen indikatoren hatten wir ja im bb schon - erst die letzten millimeter im chart tun weh

dazu passt ggf das us wieder oben angekommen ist wenn man dne indikatoren glauben schenken darf nur das eben nicht mitkommt

das hatte ich gestern vermutet - hochlaufen aber dax bleibt hintendran - viele interpretierend as als schwäche aber das gap unten ist immer noch offen

also - nix genaues wiess man nicht - seitwärtskorrektur in us - dax mit leicht abfallenden hochs - machen sie das so weiter beibt die korrektur aus - also genau hingucken

emotionen a la "sie müssen doch aber" "war ja letztes mal schon nix" haben da nix zu suchen

Ich seh da bei den meisten Indices Keile die auf ne Topbildung hindeuten.
Das einzige was die noch oben hält ist vermutlich der kleine Verfall.

ist eher in der std zu sehen - immo im daily fallen sie was indikatoren angeht - eine folge der kleineren seitswärtsbewegung die im 3std udn 4std bereits angekommen ist

hier mal als bspl dji