AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

Guten Morgen in die Runde,

Ich möchte abermalig eine Frage zu Zähltag und Einbuchung der neuen Dividende stellen, obwohl die hier ja bereits diskutiert wurde:

Gestern habe ich eine vierstellige Zahl AMC-Shares über eine der deutschen Börsen nachgelegt.
Heute erfahre ich von einem anderen Kunden meines Brokers (Smartbroker/DAB), dass der Zähltag für die Dividendenberechtigung laut eines Mitarbeiters dort "amerikanisch" durchgeführt werde, also der 15.08.22 minus drei Börsentage für die dortige Buchungszeit = 10.08.22. Jeder Kauf von AMC nach dem 10.08.22 würde keine APE-Dividende im DAB-Depot mehr nach sich ziehen.

Dies ergibt für mich auf vielen Ebenen keinen Sinn; ich dachte, so wie hier auch oft geschrieben wurde, dass die gestrige Handelsschlusszeit, also zum 19.08.22, effektiv zählt.

Jetzt stehe ich vor dem merkwürdigen und unschönen Szenario, dass ich am Montag die vierstellige Zahl AMC-Shares nur noch zum halben Kurswert hätte, aber keine APE-Dividende als Ausgleich.

Was würdet ihr mir in dieser vermasselten Situation raten? Falls Montag zwischen 7:30 Uhr und dem Nachmittag AMC noch zu ca. €18 an deutschen Börsen gehandelt wird, könnte ich versuchen, so schnell wie möglich noch zu verkaufen und nachmittags/abends AMC & APE zum angeglichenen Kurswert neu zu kaufen.

Ich befürchte aber, dass die Erwartung an die Angleichung ganz schnell einen Kursrutsch auslösen könnte und ich den Depotwert von Freitagabend dann Montagmorgen längst nicht mehr wiedersehe.

Nach meiner Erfahrung sind Smartbroker und DAB äußerst behäbig und schwierig beim Kommunizieren und Lösen jeglichen Probleme. Würde ich die APEs von ihnen direkt oder zivilrechtlich einfordern oder mich – soweit das hier existiert – auf Anlegerschutz berufen, dann gäbe es wahrscheinlich nach Monaten noch kein Ergebnis.

Und so fühle ich mich gerade ziemlich aufgeschmissen...

Wir müssen wohl davon ausgehen das C.itadel wieder seine dreckigen Finger im Spiel hat-als Clearingstelle.

Ich kenne die rechtlichen Möglichkeiten nicht; wäre ich AA -und er agiert im Sinne der Apes-würde ich versuchen C.itadel als Clearingstelle auszuklammern.
Wunschdenken wahrscheinlich allerdings wird AA aufgrund seiner Informationen wissen das C.itadel u.a. mit der Umleitung der Orders der Privatkunden in die Dark Pools ein schmutziges Spiel treibt. Letztendlich würde ich mir wünschen das möglichst viele Anleger die APE's in der kommenden Woche (n) nicht in Ihren Depots haben weil so der Betrug zweifelsfei bewiesen wäre. Hierzu könnte bzw sollte man Portale, wie wir bereits das ein oder andere hatten zwecks Annäherung wieviele Shares nicht geliefert werden , nutzen.

Schlussendlich, sollte C.itadel weiterhin seine schmutzigen Finger im Spiel haben werden wohl Fake-APE's produziert und der Betrug geht weiter.

P.S: Wie seht ihr das; sollen wir zum Thema APE's Lieferung / Nicht Lieferung einen separaten Thread nebenan eröffnen?  Infos von Usern hierzu in der kommenden Zeit werden wohl reichlich "anstehen".

T_U sagt doch jedes Mal, zügelt eure Euphorie und großen Erwartungen!!  Emotionen haben hier nix zu suchen und wir wissen doch alle, es wird passieren wenn keiner damit rechnet.

Gestern wieder eine Sell/Buy Ratio von 82,5/17,5

eresearch.fidelity.com/eresearch/gotoBL/...ityTopOrders.jhtml

Da gaben unserer "Freunde" wohl wieder mal alles.

zur APE ist doch alles gesagt und auch ausführlichst in den FAQ's, einfach lesen und nicht ständig das gleiche fragen.

Genießt das Wochenende und wir werden sehen was ab Montag so alles passiert, ob positives oder negatives.

Apestogetherstrong!! Tothemoon!!

Nur meine Meinung und keine Handlungsaufforderung!!  

Citadel Securities von Ken Griffin leiht sich 600 Millionen Dollar, während die Handelseinnahmen steigen

www.ft.com/content/f3206b39-0cd9-4956-8a87-f5b2f85025ea

Freitag nochmals gefallen ist, gehe ich davon aus das die HF schon einen Plan haben wie sie ihre Machenschaften verschleiern können.

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung!  

Servus, bei IBKR habe ich die APE schon eingebucht bekommen.
Mal sehn wann sie bei den anderen ankommen....

Hallo zusammen,

ich habe bei Interactive Brokers heute APE eingebucht bekommen. Die Anzahl entspricht meiner bei diesem Broker gehaltenen AMC Shares.
Der Kurs der APE wird mit 0,1802 angezeigt. Der angezeigte AMC Kurs steht bei 17,63. Die 0,18 hinzu addiert entspricht dem Schlusskurs von AMC nach der Afterhour.

Das zur Info. Bin gespannt wie es weiter geht.

Also geht es auch in D zeitnah

Da noch nicht.

sind die APEs bei IBKR da.

Nur mal so als Nebenbemerkung

Solltest du tatsächlich keine APE - Aktien erhalten, wovon ich nicht ausgehe, dann hat dies nichts mit deinem Kauf am Freitag zu tun sondern andere, hier bereits ebenfalls schon angesprochene, Gründe. Es kann aber sein, dass bei manchen Brokern, vorrangig deutschen / europäischen Brokern, es durchaus bis Mittwoch dauern kann, bis die APE - Aktien in die Depots eingebucht werden. Dies wäre wenn also noch kein Grund unruhig zu werden, auch wenn ich eine solch lange Zeit nicht mehr für zeitgemäß halte. Sollten die APE - Aktien bis Donnerstag kommender Woche noch nicht eingebucht sein, dann könnte man durchaus über den Verbleib bei seinem Broker mal nachfragen.

Ich würde sagen, wir warten jetzt erst mal die kommende Woche ab und sehr viele Befürchtungen werden sich dann wohl erledigt haben, da ich, wie Bullish_Hope auch, davon ausgehe, dass Shitadel & Co. im Vorfeld mit weiteren immensen synthetischen APE - Aktien alles geregelt haben bzw. regeln, worauf die Finanzspritze in Höhe von 600 Millionen USD hindeuten könnte. Hier im Übrigen der komplette Artikel der FT (ohne Paywall):

www.newsncr.com/business/...-600mn-as-trading-revenues-surge/

Interessant finde ich, dass in dem Artikel Shitadel Securities über den Klee gelobt wird und wie ach so toll diese doch nicht ist, aber so toll, dass Shitadel Securities noch nicht mal seine angebliche Expansion sich aus eigener Tasche leisten kann? Wenn sich AMC Geld hingegen leihen würde, vor allem in dieser Größenordnung, dann würde dies in der FUD Presse wieder als Weltuntergang für AMC dargestellt werden. Hier das genaue Gegenteil.

Zudem verschweigt der Artikel auch, dass Shitadel Securities am Ende des Jahres Verbindlichkeiten in Höhe von 1 Milliarde USD zurückzahlen muss. Und den Anteil den Ken Griffel zu Jahresbeginn verkauft hat bezog sich auf Shitadel im Ganzen und nicht nur an Shitadel Securities. Auch hier, warum verkauft Ken Griffel nach Jahren das erste Mal Anteile von seinem Lebenswerk? Weil die Frittenbude so gut läuft, wie uns glaubhaft gemacht werden soll? Warum dann keine Zahlen auf den Tisch bzw. wenn nur von Shitadel Securities? Das große Geld wird eh nicht in Shitadel Securities verbrannt, sondern im HF von Shitadel. Auch keine Erwähnung in dem Artikel der FT, dass beim HF von Shitadel knapp unter 100 Milliarden USD abezogen wurden. Seit dem Wirecard Skandal hat die FT auch deutlich in der Qualität nachgelassen.

Aber zurück zum Thema, wie hier ebenfalls schon von mir vermutet, wird der Großteil der synthetischen Shares sowieso nicht nach Deutschland / Europa gelangt sondern in Amerika verblieben sein, vorrangig bei den (ehemaligen) Kunden von Robbing Hood, WeBull & Co.. Und sollten nächste Woche tatsächlich zahlreiche Unregelmäßigkeiten auftreten, was wie gesagt ein Glücksfall für uns wäre, dann werden wir die Situation zusammen analysieren und entsprechend darauf reagieren. Hier wird wenn niemand alleine mit seinem Problem gelassen. Und bis dahin, genießt das Wochenende. Die kommende Woche wird wieder anstrengend genug werden und ich hoffe, dass bis dahin auch wieder mein Account funktioniert.

Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik hier.

Bisher keine Einbuchung.

Ist auch nix eingebucht aber 30K Munition für die nächste Runde mit unseren Freunden, die sind schon eingebucht:-))

Auf in den Kampf und halten bis der Arzt kommt…

ATS

scheint wohl seit ein paar Tagen schon gestört zu sein, ich kann auch keine Nachricht über Onvista schreiben, lande immer in einer Dauerschleife und die Seite lädt immer wieder neu, scheint also ein generelles Problem zu sein und nicht personenbezogen :-) 

Die Möglichkeit zu Schreiben geht für mich momentan auch nur über den Zugang vom Zwilling bei finanzen.net ...

Danke auch nochmal an TU zu deinen Ausführungen bezüglich Computershare und DTC und die weitere Verteilungskette!

The Goldfinger II

Danke für Deine klaren Worte. Der Bericht über die Aussagen von Smartbroker war (leider) insoweit glaubwürdig, alsdass ich den Kunden persönlich kenne. Die FAQs von AMC stellten zuletzt zwar nur auf den 19.08.22 ab, aber bezogen sich auch explizit nur auf die NYSE, und sagen für außeramerikanische Aktieninhaber, dass die Abwicklung letztendlich am eigenen Broker liegt. Mich hat auch beunruhigt, dass im Postmanager der DAB-Bank nirgends – also auch nicht für meine früher gekauften AMC-Aktien – eine Nachricht über die Dividende erteilt wurde.

Ich hoffe sehr, dass ich Montagmorgen vom Smartbroker "Service" eine Richtigstellung der Aussagen über die Dividendeneinbuchung erhalte und das Thema in wenigen Tagen geklärt ist, so wie Du ja auch vermutest.

wenn eine Do. oder Freitag die Aktie gekauft hat , bekommt auch  APE Aktie im Depot gut geschrieben ?
Ich habe gelesen, dass man am 15.08.2022 gekauft haben sollte !

Ich bestätige: keine Einbuchung bei Consors, auch keine Ankündigung. Habe alle AMC von Anfang Februar 2022 bis Ende Juli 2022 gekauft.

"Sollte die bis jetzt noch nicht existente und somit verfügbare AMC - Vorzugaktie tatsächlich kommen, worüber wir AMC - Aktionäre zuvor erst einmal unsere Zustimmung geben müssten..."

Das stimmt so nicht. Die Vorzugsaktien wurden bereits geschaffen.

Siehe ab S. 71 im 10-Q filing vom 4.8.:

"Pursuant to Section 151 of the General Corporation Law of the State of Delaware

AMC Entertainment Holdings, Inc. (the “Corporation”), a corporation organized and existing under the General Corporation Law of the State of Delaware (the “DGCL”), does hereby certify:

That, pursuant to the authority granted to and vested in the Board of Directors of the
Corporation (the “Board”) in accordance with the provisions of the Corporation’s Amended and Restated Certificate of Incorporation and applicable law, the Board by resolution adopted on July 28, 2022: (i) authorized and established, pursuant to Section 151 of the DGCL, a series of preferred stock of the Corporation classified as “Series A Convertible Participating Preferred Stock”...


Ohne die Vorzugsaktien könnten die APE gar nicht ausgegeben werden, da zur Sicherung der 1/100 Ansprüche an einer Vorzugsaktie, die jede APE verbrieft, die entsprechende Anzahl an Vorzugsaktien zuvor beim Verwahrer hinterlegt werden muss.

"Each AMC Preferred Equity Unit represents an interest in one one-hundredth (1/100th) of a share of the Preferred Stock and will be evidenced by a depositary receipt. The Company will deposit the underlying shares of the Preferred Stock with the Depositary..."

Siehe depository agreement im filing 8-A12B vom 04.08.22.

Worüber die Aktionäre abstimmen sollen, ist die Wandlung der bestehenden Vorzugsaktien in dann neu zu schaffende Stammaktien.

investor.amctheatres.com/...formance/sec-filings/default.aspx

SK  17,62 +0,18 = 17,80;   neuer Basiskurs 9,00 ??  wo sind die restlichen 8,80 €  ??

Es wird am Montag auch keinen alten Kurs mehr von AMC geben, sondern nur noch den neuen Basiskurs von 9,01 Dollar. Mit anderen Worten, es gibt nun keine Möglichkeit mehr deine AMC - Aktien zum alten Kurs zu verkaufen

Der Kurs der APE wird mit 0,1802 angezeigt. Der angezeigte AMC Kurs steht bei 17,63. Die 0,18 hinzu addiert entspricht dem Schlusskurs von AMC nach der Afterhour.

Nur zur Info, bei IB sind die APE bei mir schon eingebucht.

Sieht so aus, als entspräche der Einstandskurs von APE dem Schlusskurs des regulären Handels vom Freitag geteilt durch 100.
Der Schlusskurs war $18,02 der Schlusskurs der AH war $17,81

Mir wäre der Einstandskurs von $0,18 und somit das Verhältnis 1:100 sehr recht, denn dann dürfte es am Montag einen Ansturm auf APE geben.

AA hat gesagt man soll es wie ein Aktiensplit betrachten. und das ist 50/50. und so wie ich das mal aufgeschnappt habe, kann der Kurs nicht unter 4 Dollar anfangen. Keine Ahnung welche Regel das war

Moin zusammen,

also bei mir funktioniert der Forumszugang über Onvista einwandfrei.

Ich habe weder bei DKB, noch bei Onvista Apes bekommen bis jetzt. Bei der DKB gab es aber eine Ankündigung, welche es bei Onvista nicht gab.
Ich habe AMCs seit vielen Monaten, also halte ich eine nicht vorhandene Ankündigung erstmal nicht für problematisch.

Ich warte entspannt ab wie es weiterläuft, dann reagiere ich. warum jetzt verrückt machen, ohne das jemand wirklich eine Antwort liefern kann?

Stay cool, eat bananas... habe für nächste Woche auch noch Munition, sollte sich etwas ergeben.

Spidy

Du hast mit deinen Ausführungen zwar recht, aber eigentlich gehen deine Ausführungen nur tiefer in die Thematik, während ich versucht habe, es den Leuten möglichst einfach zu erklären, wo dann natürlich die Genauigkeit meist etwas leidet. Solange die hinterlegte Vorzugsaktie nicht handel- bzw. beziehbar ist, und die AMC Vorzugsaktie ist nun einmal weder handel- noch beziehbar, solange ist sie für mich nicht existent und somit verfügbar. Evtl. hätte ich die beiden Begriffe "existent" und "verfügbar" in Anführungszeichen setzen sollen, damit dies klarer wird, und solange die AMC - Aktionäre einer Umwandlung der APE in eine AMC Stammaktie nicht zustimmen, solange wird es sehr wahrscheinlich keine AMC Vorzugsaktie geben, im Sinne von handel- bzw. beziehbar. Wohingegen du ungenau bist, ist deine Aussage, dass die Aktionäre evtl. mal darüber abstimmen sollen, ob die bestehenden Vorzugsaktie in dann neu zu schaffende Stammaktien gewandelt werden sollen. Wenn man es ganz genau nimmt, so wie du, dann sollen die AMC - Aktionäre irgendwann evtl. mal darüber entscheiden, ob die APE in eine AMC Stammaktie gewandelt werden soll, mit dem Zwischenschritt über die AMC - Vorzugsaktie. Es wäre rein theoretisch auch möglich, die APE - Aktie in AMC Vorzugsaktien zu wandeln. Diese Wandlung hingegen würde keine Zustimmung der AMC - Aktionäre benötigen, würde aber auch nicht so viel an der Ausgangssituation zur APE - Aktie ändern, außer dass die AMC Vorzugsaktion 1/100 geringer als die Anzahl der APE - Aktien wären.

@ Terminator100

Der hier erwähnte "Kurswert" bei IB bzw. IBKR für die neue APE - Aktie in Höhe von 0,18 Cent ist lediglich ein Platzhalterwert, andere Banken / Broker haben diesen mit 0 ausgewiesen. Erst wenn am kommenden Montag an der NYSE die erste Kursfeststellung erfolgt, welches durchaus einige Stunden dauern kann, werden wir einen Kurswert für die neue APE - Aktie haben und keine Sekunde vorher. Mit anderen Worten, es kann noch gar keinen Kurswert für die neue APE - Aktie zum derzeitigen Zeitpunkt geben, da diese überhaupt noch nicht gehandelt wurde. Und der von mir so genannte Basiswert ist quasi der inoffizielle Schlusskurs vom Vortag der APE - Aktie, welchen es so gar nicht offiziell gibt. Man könnte ihn mit dem Emmissionspreis bei einer neuen Aktie vergleichen, welcher in aller Regel auch nicht der erste Kurswert der neuen Aktie ist. Dieser dient dann u. a. dazu, am kommenden Montag zu ermitteln, ob die APE - Aktie am Montag ein Kursplus oder ein Kursminus hat. Sollte die APE - Aktie am Montag über 9,01 USD schließen, haben wir ein Plus, ansonsten ein Minus. Ob wir insgesamt ein Plus oder ein Minus haben, im Vergleich zu dem Schlusskurs der AMC Aktie am Freitag, so müssen wir sowohl die APE - Aktie wie auch die AMC - Aktie zusammenrechnen und wenn wir dann zusammen über 18,02 USD kommen, dann haben wir insgesamt gesehen ein Plus zum Schlusskurs der AMC - Aktie am Freitag, ansonsten ein Minus. Mit anderen Worten, sollte die AMC - Aktie z. B. am Montag mit 8,02 USD schließen und die APE - Aktie mit 10 USD, so hätten wir dann, bezogen auf die alte AMC - Aktie, weder etwas gewonnen, noch verloren, obwohl die AMC - Aktie am Montag verloren, dafür aber die APE - Aktie gewonnen hat.

Und da eine APE - Aktie genau das selbste Stimm- und Gewinnrecht wie eine AMC - Stammaktie hat, werden sich beide Aktien sehr wahrscheinlich kurstechnisch angleichen. Also mit 1/100 Wert ist nicht. Diese Information findet man so im Übrigen auch in den FAQs von AMC zur neuen APE - Aktie.

@ all

An die Leute, die ihre AMC / APE - Aktien bei ausländischen, als amerikanischen Brokern wie z. B. IB bzw. IBKR halten, schaut in euren Depoteinstellungen ob ihr das Verleihen von euren Aktien nicht erlaubt habt. Falls doch, unbedingt bis Montag ändern. Und wenn ihr vielleicht so nett sein könntet und uns hin und wieder die bei IB verfügbaren ausleihbaren APE - Aktie und deren Ausleihzinssätze zu posten? Wie gesagt, wenn ihr dies hin und wieder tut, würde das erst einmal schon reichen, es muss hier keine minütliche Wasserstandsmeldung erfolgen. Ich kann mir denken, dass Stonk-o-Tracker am ersten Handelstag die APE - Aktie noch nicht mit auf deren Website listen wird.

Wie immer lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik hier.