Alpha Bank

zig Warrent optionen zu 0,44€ ??? Das müsste den Kurs doch wieder ausbremsen?

Die Diskussion hatten wir schon weiter oben. Der Kurs der Warrants liegt momentan bei 134 Cent. Ein Warrant ermöglicht, 7 Aktien um je 44 Cent zu kaufen. Der gegenwärtige Kurs der Warrants entspricht daher 134/7 = 19 Cent, was ziemlich genau der Differenz zw. jetzigem Kurs und ermöglichtem Kaufpreis entspricht: 63 - 44 = 19 Cent.

Mal etwas Spielerei der Charttechnik mit Blick auf das big picture des Charts.

Wir sind dabei, eine riesige W-Formation auszubilden, die prognostizierten Ziele liegen bei > 5 EUR.  

meist anders ein, oder zu anderen prognostischen Zielen.  

Ariva derzeit eine MK von 7,1 Mrd. errechnet, so frage ich mich, wie denn sich bei Alpha Bank eine 9-fach höhere MK rechtfertigen liese, wenn der Kurs bei € 5,00 landen soll?
Nun, das Kursziel € 5,00 ist erreichbar: mit R/S.

das ein Rücksetzer erfolgte.
Nur denke ich auch, dass das weitere Kursgeschehen jetzt erst mal von der Allgemeinbörsenlage abhängt: ob sich die Politik in Amerika einig wird.

dass eine MK von 70 milliarden utopisch ist, dürfte klar sein

bei 80 Cent. Allerdings wird es wohl jetzt eher eine Korrektur nach unten geben.

Hallo zusammen,

ich habe zwei Fragen und Danke Euch schon Mal im Voraus fürs Antworten.

Nehmen wir mal an ich besitze 100.000 Alpha B. Aktien UND 50.000 Warrants.


FRAGE 1:

Angenommen ich möchte JETZT sofort ALLES verkaufen und an mein Geld, WIEVIEL bekomme ich dann? (Stand 16.10.13)

100.000 x 0,64 = 64.000 € +
50.000 x 1,39 = 69.500 €
SUMME = 133.500 €

Ist meine rechnung richtig?
Kann ich meine Warrants für je 1,39€ verkaufen und somitim Falle einer komplettveräußerung 133.500€ rausholen?


FRAGE 2:

Angenommen ich möchte all meine Warrants nutzen und pro Warrant 7 Aktien erwerben. Wie lautet dann die Rechnung und wieviel würde mich das genau kosten?

Ist nachfolgende Rechnung richtig?

50.000 * 7 = 350.000 Aktien möglich
350.000 * 0,44 = 154.000 € bezahlen.

Somit bezahle ich 154.000€ und habe am Ende eine Aktiengesamtsumme von 450.000 Stück.

Korrekt?

Sorry falls einer aufschreckt, ich muss das hier einfach so deutlich fragen, weil ich mittlerweile nur Bahnhof verstehe.

Herzlichen Dank für Eure ernstgemeinten Antworten.

Viele Grüße aus Stuttgart

Wenn du alles verkaufen willst, bekommst du den jeweils aktuellen an den Börsen gehandelten Gegenwert, d.h. 100.000 x 0,637 EUR bzw. 50.000 x 1,379 EUR abzgl. 25 % Steuer auf die Kursgewinne (angenommen dein Steuerfreibetrag ist ausgeschöpft).

bei den Warrants hättest du also aktuell 37,9 % Performance zu versteuern, wenn du bei Emission rein bist.
beim Aktienkurs verhält es sich genauso.

ich kenne allerdings die Parameter der Warrants nicht. Gibt da ja 1000 Zusatzvereinbarungen, die da mit dran hängen können.
z.B. Sonderkündigungsrechte des Emittenten, Verkaufssperren über einen gewissen Zeitraum,... usw.

Angenommen ich bin mega im minus ;-)
Muss ich dann trotzdem irgendwelche Steuern zahlen?

ui, ich hab vergessen zu erwähnen, die Aktien wurden in greece gekauft von einem Bankmitarbeiter der alpha bank. Ich habe NULL Ahnung wie die Steuerrichtlinien dort sind. Weisst du das evtl. auch? :-)

Also eigentlich war ich vor der Kapitalerhöhung ca. 50% im DICKEN MINUS!
Nach meinen Berechnungen jetzt hab ich irgendwie fast mein Geld wieder!
Wie kann das sein auf einmal?

Haben sich diese Warrants bei Allen sooooop positiv ausgewirkt ???
Irgendwie blick ich das nicht... :-)

Die Warrants beinhalten soweit ich weiss ein Bezugsrecht von 7,31 Aktien pro Warrant zum damaligen Preis der Aktie bei Ausgabe der Warrants. Das war ein Kurs von 0,44 EUR, das stimmt.
Es handelt sich bei dem Warrant auf deutsch um einen Optionsschein, der zu dem Kauf von AKtien in rd. 4 Jahren berechtigt. Dadurch, dass der Aktienkurs steigt, steigt logischerweise auch der Kurs des OS, da der Realwert des OS zunimmt.

Also wenn du fett im Minus bist, wird das entweder mit anderen Kursgewinnen verrechnet oder es gibt einen Verlustvortrag für (hoffentlich) zukünftige Gewinne, egal welcher Aktie.

Mit griechischer Versteuerung kenn ich mich ehrlich gesagt nicht aus, sorry ;-)

Meine Meinung zu den Warrants:
Ich kenne zwar deinen Einstiegskurs nicht, wenn du jedoch von einer zukünftigen guten Entwicklung des Aktienkurses der Alpha Bank ausgehst, würde ich schön die Finger still halten und meine Warrants nicht hergeben.  

wie das ist mit der Steuer auf die Gewinne. So weit ich informiert bin, sind das in GR 15% auf den Gewinn.

Ich habe auch in GR gekauft und auch Warrantes, die habe ich vorher schnell in D verkauft und wieder gekauft in GR. Das ging ganz gut.

Die Warrants sind Gold wert, mE ist es besser Aktien zu verkaufen, falls Not am Mann ist. Meine Meinung nur. Sie sind wie schon gesagt, sieben Mal, genau 7,3 Mal so viel wert, wie die Differenz zwischen den 44 cts und dem Aktienkurswert.

Wenn also die Aktie 64 cts ist, dann entspricht der Warrentwert 20 x 7,3.

Die Auswirkung ist so positiv, weil Du die Bezugsrechte eingentlich geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele.

Danke Homer und elgreco für Eure Antworten.

Ich muss mich hier mal in GR schlau machen, wie das mit der Steuer ist...

"Die Auswirkung ist so positiv, weil Du die Bezugsrechte eingentlich geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele. "
---> das ist einfach unglaublich! warum "schenken" die sowas in dieser Form!
ist mri immer noch ein Rätsel :-)

gibt es eigentlich eine Art "Break Even" Punkt, ab wann es sich lohnt, die Bezugsrechte auszuüben oder gibts den Fall, dass es besser ist, die Warrants zu verkaufen?

oder ist es in JEDEM Fall besser, die Bezugsrechte auszuüben (egal wie hoch der Warrant-Kurs ist) ?  

Weil dann könnte ja jeder für sich eine tablle erstellen, und seinen eigenen "Break Even" Punkt errechnen.  Oder ?

""Die Auswirkung ist so positiv, weil Du die Bezugsrechte eingentlich geschenkt bekommen hast bei der KE. Das war der ganz grosse Gewinn fuer viele. "
---> das ist einfach unglaublich! warum "schenken" die sowas in dieser Form!
ist mir immer noch ein Rätsel "

=> Weil sonst der Staat mit drin wäre oder es die Bank nicht mehr gäbe. Was ist wohl die bessere Alternative?

"gibt es eigentlich eine Art "Break Even" Punkt, ab wann es sich lohnt, die Bezugsrechte auszuüben oder gibts den Fall, dass es besser ist, die Warrants zu verkaufen?

oder ist es in JEDEM Fall besser, die Bezugsrechte auszuüben (egal wie hoch der Warrant-Kurs ist) ?  

Weil dann könnte ja jeder für sich eine tablle erstellen, und seinen eigenen "Break Even" Punkt errechnen.  Oder ?"

Man hat erst nach den genannten 4 Jahren das Recht die Option auszuüben, wenn mich nicht alles täuscht. Solange der Kurs steigt, werden auch die warrants steigen.

==> Der break even point ist schon lange überschritten, da wir schon deutlich über einem Aktienkurs von 0,44 EUR liegen.

Aha, so einfach ist das also? ;-)

Es gab doch auch mal eine Staffelung.
Im ersten jahr darf man nur 4 Aktien pro Warrant kaufen. Im zweiten Jahr dann 5, und im 4. jahr dann die vollen 7,3 Aktien pro Warrant!

Ich finde allerdings die exakten bedingungen nicht mehr.

Weiss das jemand von Euch?

Weil dann dürfte man ja quasi schon ab sofort (oder 2014) seine ersten bezugsrechte ausüben theoretisch, oder?

Hier gilt es dann wohl, den geeigneten zeitraum mit dem höchsten Aktienkurs zu treffen, oder?

oder war die Staffelung in diesen 4 jahren nicht auf die Anzahl der Aktien ausgelegt?
Sondern auf irgendwelche prozentpunkte von XY???

Diese Staffelung, wer weiss was davon, und was ist da überhaupt gestaffelt??? :-)

Da ich die Parameter nicht kenne, kann ich Dir da nicht weiterhelfen.
Aber wir haben hier im Forum, die ebenfalls Warrants haben, die können da sicher Abhilfe schaffen.

habe nichts davon gelesen. Aufklaerung waere schon gut.

 Also, du kannst die Warrants im Moment ausüben. Und zwar von Juli diesen Jahres bis Dezember diesen Jahres. Jedes Jahr immer für 6 Monate und das bis Dezember 2017. Wenn du dieses Jahr noch die warrants eintauschen würdest, kostet dich eine Aktie genau 0,448 Cent. Es kommen jedes Jahr ein paar Zinsen als Aufgeld drauf. Die sind aber minimal. Habe auch sehr viele warrants zur KE. Dazu bekommen und werde sie auf jeden Fall noch bis 2016 oder sogar 2017 behalten, je nachdem wie die Aktien stehen. 

ist Anfang Dez. 2013

wenn der Aktienkurs steigt, steigen auch die Warrants. Nur immer schoen mitrechnen, wie gesagt.

Der Vorteil der Warrants und der Sinn ist einfach, dass man das Geld fuer die Aktien nicht gleich hinlegen muss, man ist aber immer an der Entwicklung der Aktie beteiligt.

Immer auch schoen die Umsaetze beachten, es laufen grosse Summen schon ueber laengere Zeit.