ALLIED IRISH BANK: Millionenbetrug à la Leeson?

Sory,
da ich neu investiert bin würde ich gern wissen was die "Nama geschichte" ist.
Kann mir das jemand kurz erleutern?

Danke

das ist der staatliche fond der den banken die hypotekenpapiere abgekauft hat.

nun sitzen die irischen banken auf gigantischen abschreibungen und wenn die preise wieder steigen (inflation geldschwämme),haben sie gar nix davon weil die papiere verkauft sind.....

Heute schon wieder  -5,8!

Fassen wir hier überhaupt noch einen Boden?

hier ist echt alles verloren, vielleichts kommt wirklich zu ner KE, naja mal schauen und geduld ist angesagt.

So wie ich die Situation verstehe:
Die EU hat der AIB verboten, am 14. Dezember eine Anleihe zu bedienen. Der Effekt ist, das für ein Jahr dann auch keine Dividende gezahlt werden kann. AIB und EU sind diesbezüglich in Gesprächen, wobei die AIB bemüht ist, die Anleihe doch noch zu bedienen, und damit ebenfalls im März eine Dividende zahlen zu können.

2007 waren es  2,3 Mrd operativer Gewinn und 100Mio an Rückstellungen,
2008 lag der operative Gewinn bei rund 2.6 Mrd, abzüglich 1.8 Mrd an Rückstellungen,
Für 2009 werden alle Unternehmensteile operativ im Plus erwartet;
der NAMA Deal kostet aber voraussichtlich rund 7.2 Mrd Euro, also 30% auf 24 Mrd,  wobei 2.3 Mrd  bereits zurückgestellt sind.
Es wird deshalb für 2009 ein sattes Minus wegen weiteren mindestens 4,3 Mrd an Rückstellungen erwartet.

Der Verlust aus faulen Krediten ist dann zwar fast ausgeglichen.
Gründe für den Verfall des Kurses gibt es trotzdem:

1. Es droht  noch die Verstaatlichung der Bank, unter anderem weil für den Nama Deal die Zustimmung der Aktionäre erforderlich ist und im Ablehnungsfalle eine größere KE durch den Staat durchgeführt werden muß. Die Abstimmung ist am 23. Dezember.
www.businessworld.ie/livenews.htm?a=2517563;s=rollingnews.htm

2. Der Markt hatte für die AIB-Papiere bisher einen Discount von möglicherweise nur 20 % erwartet; seit Anfang Dezember sieht es mehr nach den ursprünglich vorhergesagten 30% aus.
und
3. Weiterhin droht zur Zeit die Umwandlung einer Anleihe des Staates (3.5 Mrd, zur Zeit als preference shares)  in ordinary shares,   das entspräche einer KE ; der Anteil des Staates an der Bank würde dann massiv steigen, mit einer entsprechenden Verwässerung für die übrigen Aktionäre.

www.businessworld.ie/livenews.htm?a=2518153;s=rollingnews.htm


Habe mit AIB ein paar schöne Deals gemacht, ein paarmal gekauft und wieder verkauft, bin aber mit meiner aktuellen Position leider tief im Minus, Mischkurs 1,46.  Ich hoffe, daß am 23. die Zustimmung erfolgt und der Kurs dann wieder die andere Richtung nimmt.

wurde mich nicht wundern wenn der Kurs innerhalb wenige Tage wieder bei 1,50 steht

ich bin mal gespannt wer recht hat.

1 € oder 5-6 € (einschätzung vom kleinen prinz im okt 2010) zum jahresende.

bin froh mitte sep. rausgegangen zu sein, mit einem ordentlichen schnitt.

allerdings sind die beiden irischen aktien (aib und boi) ein beispiel dafür, wie große fische geld verdienen und kleine fische geld verlieren.

völlig irrational der kursverlauf bei beiden aktien.

allerdings denke ich jetzt schon wieder an einen einstieg bei der aib, da für mich persönlich chance - risiko profil in Ordnung ist.

 

gruß 

Was meint Ihr?
Macht ein Investment (long) hier Sinn?

auch nachzulegen,verstehe den Kurssturz nicht,geht es denen so schlecht,hat jemand einen hintergrund dafür?

AIB ist aus meiner Sicht ein klarer Long Term Investment!!!

bei einem 30%abschlag auf die ca.30 mrd kreditpapire ist ein loch von 7,5-10 mrd .

bedenkt  den möglichen verwässerungsefeckt wenn eine ke kommt die den momentanen börsenwert von jezt 1mrd um ein vielfaches überdeckt.

auch hier kanns man es errechnen.

nimmt aib nur 1 mrd auf singt der kurs auf 50 cent.
bei 2 mrd 35 cent
bei 3mrd 25 cent
bei 4mrd 20 cent
bei 5mrd 17 cent

da wird logischerweise kein aktionär mitmachen,so das der staat die ke tragen wird.

Seit Threaderöffnung in 2002 gab es satte 91,24 % Verlust. Die Aktie müsste sich mehr als verzehnfachen, damit Anleger auch nur"ihr Geld zurück bekommen.

Hinzu kommt inflationsbedingter Geldwertverfall seit 2002, der auch aufgeholt werden will. 2002 kostete eine Pizza beim Italiener 8 Mark, heute 10 Euro.

www.businessworld.ie/livenews.htm?a=2528908

Charttechnisch sieht es im Moment natürlich übel aus, aber fundamental würde ich auf wenigstens 5 Euro tippen.
Verwässerung dürfte - sobald NAMA am 23.12. durch ist - von derzeit 25 auf rund 50% steigen;  mit dieser Kapitalspritze plus den geplanten 2010er Abschreibungen ist die Bank dann wieder fit.
Ich tippe für 2009/2010 auf 10 Cent Dividende(2009 vorausgesetzt die EU lenkt ein), danach sind wir wieder bei dann mindestens 40 Cent pro Jahr und Anteil - > Mein Kursziel für 2011: >5  Euro.  ;-)
Dazu kommt, daß  nach 2011  der Staatsanteil voraussichtlich wieder abgebaut wird
und  die operativen Gewinne weiter steigen : 2008 war besser als 2007, und das erste Halbjahr 2009 war deutlich besser als das 1.HJ 2008.

maximal 30% auf 24 Mrd sind geplant, also eine Obergrenze von 7,2 Mrd Euro Verlust.
Auf diese 7,2 Mrd ist bereits eine Anzahlung erfolgt, nämlich 2,3 Mrd an Rückstellungen.
Für 2009 sind 4,3 Mrd an Rückstellungen geplant, die zum größeren Teil aus dem operativem Gewinn gezahlt werden.
Weitere 2 Mrd kommen voraussichtlich aus der Umwandlung von preferred shares des Staates in ordinary shares - das ist die KE. Der

ursprüngliche

Anteilsschein ist damit um 100% verwässert und somit noch die Hälfte wert.
Die Bank ist in 2010 frei von Altlasten und fährt jährliche Gewinne von fast 3Mrd/Jahr ein. Das ist das Dreifache des aktuellen Börsenwertes.
Oder habe ich etwas übersehen?

Du scheinst, dich mit der AIB und BOI bestens auszukennen. Kannst du mir vieleicht sagen, wieso deren Krus fast identisch verlaufen. In letzter Zeit scheint mir, dass AIB die BOI regelrecht mit in die Tiefe reißt.

Vielen Dank!

Irish banks that receive state capital will be strong enough to sell their possible majority government stakes to foreign investors in a year or two, the governor of the central bank said on Sunday. Dublin, which already has indirect 25 percent stakes in each of its top two lenders Allied Irish Banks and Bank of Ireland , is launching a 54 billion euro (48 billion pound) "bad bank" scheme, which will lead to a need for raising extra capital.

www.google.com/finance?q=NYSE:AIB

Unter $ 3 finde ich aktie sehr interessant!!!

news.stv.tv/business/...-irish-banks-eye-sale-of-state-stakes/

Was heißt $3?

Bei uns ist der Kurs jetzt fast unter einem Euro gefallen. Renden wir heir von AIB???

Danke

Die Umsätze sind sehr sehr höher dort als in Germany!!!


Habe dort eine Kauforder gesetzt..!!

grusss

ih.advfn.com/p.php?pid=squote&symbol=aib

und ich habe den Kurs auch gesehen, verstehe aber den großen Unterschied dennoch nicht. Ich weiß, dass eine Aktie an verschiedenen Börsenplätzen gehandelt wereden kann, doch, dass der Kurs so unterschiedlich sein kann, habe ich nie gedacht.

Danke für die Infos.

Und du hast einen Kauforder gesetzt,wo der Kurs gerade einbricht???