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Meldung des Tages: Während Washington Kupfer strategisch erklärt, schärft diese Aktie ihr Modell

zwei xetra-fragen


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musicmusicmusic kein aktueller Kurs verfügbar
 
tafkar:

zwei xetra-fragen

 
11.02.04 10:35
neben der eröffnungs- und der schlussauktion gibt es ja noch weitere auktionen im xetra.

1. gibt es dafür feste zeiten?

ein papier wird "theoretisch" auch im xetra gehandelt, der letzte trade liegt allerdings schon mehrere tage zurück. trotzdem werden bid/ask mit uhrzeit und allem drum und dran angezeigt.

2. sind die für dieses papier angezeigten bid/ask-werte bindend?
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tafkar:

up und schonmal danke o. T.

 
11.02.04 11:21
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Pichel:

Versuch der Erklärung

 
11.02.04 11:41
1. untertägige Auktion um 13 Uhr für Dax/Mdax sowie paar Minuten später für Nebenwerte/SDAX/TecDax
2. klar, warum nicht, verstehe die Frage nicht


Gruß Pichel zwei xetra-fragen 1376819
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tafkar:

danke pichel

 
11.02.04 11:51
was die 2. frage angeht: die betreffende aktie steht im xetra-bid höher als im frankfurt-ask. letzter xetra-trade am 06.02., in frankfurt aber täglich.

greetz, tafkar
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Pichel:

geb mal hinweis welche aktie

 
11.02.04 12:04
Gruß Pichel zwei xetra-fragen 1376861
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Jessyca:

Bid-Ask-Kurse sind vor 13 Uhr vom Vortag

 
11.02.04 12:19
also nicht maßgebend für die Mittagsauktion (bei Nebenwerten, die nur am Mittag gehandelt werden)
Antworten
tafkar:

ich meld mich nach 13 uhr nochmal

 
11.02.04 12:22
muss da erstmal was probieren. bis/ask-zeit ist 13.24 uhr.

greetz, tafkar
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tafkar:

na so ein scheiß!

 
11.02.04 13:44
also, die aktie war die wkn 925475.

im xetra standen bid 17.000 stück für 0,116 und ask 19.000 für 0,125.
in fse lagen bid/ask bei 0,110/0,111.

nun hat tafkar in frankfurt 17.000 stück für 0,111 gekauft und wollte sie im xetra verkaufen. und was ist passiert? teilausführung 1 stück für 0,116.

operation gelungen, patient tot. dolle show
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tafkar:

was vom tage übrig blieb

 
11.02.04 13:58
verkaufserlös 0,116 euro
gebühren 9,71 euro

möchte nur wissen, warum als xetra-umsatz für heute nun 17.000 stück drinstehen.

greetz, tafkar
Antworten
Jessyca:

da stehen wirklich 17000 St. drin

 
11.02.04 14:33
das müssen deine sein!

Da würde ich aber reklamieren.
Antworten
Pichel:

also erst mal musste ich lachen wegen Pos. 8

 
11.02.04 14:36
aber was wolltest du mit 85 € Profit brutto ??????????
selbst schuld?!


Gruß Pichel zwei xetra-fragen 1377253
Antworten
Jessyca:

nicht schlecht

 
11.02.04 14:39
das wäre 65€ netto.

Wenn man das 20mal im Monat macht, hat man 1300€ verdient.
Antworten
tafkar:

mensch pichel

 
11.02.04 14:44
es ging hier nicht ums geld. es war ein "experiment" zur klärung der eingangsfragen. sonst hätte ichs wohl kaum gepostet, oder?

greetz, tafkar
Antworten
Jessyca:

@Tafkar: ruf die Überwachung 0800/2302023 an !

 
11.02.04 14:45
und schreibe, was herausgekommen ist

Mit welchen Tricks Börsenmakler und Banken Kapitalanleger benachteiligen und wie diese sich erfolgreich dagegen wehren können.

Wer Geld verliert, ist in seiner Wortwahl nicht zimperlich: ,Sind die Frankfurter Kursmakler alle noch besoffen?" Betrug durch Börsenmakler." "Stoppt die Makler!" "Kursmakler: Verbrecher der Nation?"

So machen sich erboste Anleger in Intemetboards Luft - das Netz als Ventil für die eigene Ohnmacht. Denn wer den Verdacht hat, seine Aktienorder sei an der Börse zu spät, zu teuer oder zu Unrecht überhaupt nicht ausgeführt worden, hat kaum Möglichkeiten, gegen Börse oder Kursmakler vorzugehen. Wer nicht nachgeben will, landet im telefonischen Bermudadreieck zwischen Bank, Börse und Makler und kapituliert spätestens dann.

Doch nun soll alles besser werden. Seit kurzem gibt es für Beschwerden über Aktienorders eine Anlaufstelle: Die Telefonhotline der Handelsüberwachungsstelle (HÜSt) in Frankfurt (0800/2302023) Die HÜSt ist dafür verantwortlich, dass auf dem Frankfurter Parkett, im Computerhandels-System Xetra und an der Terminbörse Eurex alles korrekt abläuft. Ober Xetra und das Frankfurter Parkett laufen zusammen rund 95 Prozent der Aktienumsätze der deutschen Wertpapierbörsen. Wir bekommen zurzeit 400 bis 450 Anrufe im Monat, sagt HÜSt-Chef Michael Zollweg, Tendenz steigend." Zollweg hat für das Beschwerdetelefon drei neue Leute eingestellt. Viele Anrufer haben Verständnisfragen. Oft werden wir aber auch auf ernsthafte Verstöße aufmerksam gemacht.«

Verspätete Ausführung. Gerade erfahrene Anleger, die im Internet oder mit eigenen Echtzeitsystemen Kurse verfolgen, beschweren sich oft, dass ihre Aufträge vom Makler nicht ausgeführt werden. "Wenn der unten sitzt, Zeitung liest und die Order liegen lässt, greifen wir uns den Makler schon mal" sagt Zollweg. Denn Makler sollten ihre Kurse regelmäßig aktualisieren - nicht erst dann, wenn eine neue Order einläuft, die dann womöglich zum neuen Kurs nicht mehr ausgeführt werden kann.

Oft liegt es aber an der Bank, wenn eine Aktienorder zu spät ausgeführt wird. Banken schieben interne Probleme bei der Orderweiterleitung gern auf die Börse. Wir können dann anhand unserer Protokolle das Gegenteil nachweisen«, kontert Zollweg. Anleger sollten im Zweifel bei den Handelsüberwachungsstellen nachfragen.

Teilausführung Anleger müssen sich oft auch ärgern, wenn ihre Orders nur teilweise oder in Häppchen ausgeführt werden. Der Auftraggeber bekommt dann die gewünschten ioo Aktien nicht auf einen Schlag, sondern zum Beispiel erst 20, dann 50 und dann noch mal 30 Stück. Das kann passieren, wenn nicht genügend Aktien auf dem Markt sind - es gibt aber auch absichtliche Teilausführungen. Verantwortlich dafür sind Makler auf dem Parkett oder die so genannten Betreuen Das sind Banken oder Finanzdienstleister, die in Xetra einen liquiden Handel sicherstellen sollen. Betreuer, die kleinere Kontingente auf eigene Rechnung handeln, verdienen vor allem am ,Spread", der Spanne zwischen Ankaufsund Verkaufspreis. Als ein Anleger mit einer limitierten Order in der Mitte dieses Spreads dazwischenkam, sodass der Betreuer weniger verdient hätte, führte die Betreuerbank in Xetra eine 200-Stück-Order in 20 Tranchen aus. "Dem armen Anleger wurden im Dreisekundentakt jeweils zehn Stück ins Depot gedonnert", erzählt HüSt-Mitarbeiter Stefan Bickelhaupt. Die Betreuerbank hatte offenbar das Gefühl, den Kunden erziehen zu müssen.« Weil Banken Teilausführungen als einzelne Aufträge abrechnen, hätte der Anleger 20-mal die Mindestprovision für eine Order zahlen müssen.

Zusätzliches Ärgernis: Die Banken stellen Anlegern regelmäßig für jede Teilausführung in Xetra auch die Xetra-Gebühren in Rechnung - obwohl sie an die Börse in solchen Fällen nur einmal zahlen müssen. In dem zitierten Fall hatte der Anleger Glück: Das Geschäft wurde storniert und der Betreuer wegen Untreue angezeigt.

Neutralitätspflicht verletzt. Makler müssen Kunden aller Banken gleich behandeln. Das passiert nicht immer. Seit der Discountbroker Consors bei der Maklerfirma Berliner Freiverkehr eingestiegen ist, gilt der Broker selbst als Freimakler. Consors zahlt anderen Maklern deshalb nur noch 15 Prozent der üblichen Courtage. Statt acht Euro bei einer Order von 300 Aixtron-Aktien bekommt der Makler nur noch 1,20 Euro. Den Rest kassiert Consors - der Onhnebroker gibt den Preisvorteil nicht an seine Kunden weiter.

Auch die Deutsche Bank ist mit ihrem Makler DB Broker dem Beispiel von Consors gefolgt. Manchen Maklern sind so zigtausend Euro an Einnahmen einfach weggebrochen", sagt Bickelhaupt. Ihren Ärger lassen sie dann gelegentlich an ihren Kunden aus. Kommt zum Beispiel eine Verkaufsorder, es sind aber keine Käufer da, liegt es im Ermessen des Maklers, ob er die Aktien auf eigene Rechnung abnimmt. Eine Consors-Order kann dann schon mal ein bisschen liegen bleiben.

Ausweichen. Wir haben einen Fall auf Band, wo der Makler gesehen hat dass eine Order von Consors kam und daraufhin die Taxe, -zu der eine Order wahrscheinlich ausgeführt worden wäre, immer wieder hoch genommen hat", berichtet Zollweg. Der Makler wich dem Geschäft regelrecht aus. Ausweichaktionen gibt es nicht nur auf dem Parkett, sondern auch im Handelssystem Xetra, wo Betreuerbanken liquiden Handel nur vortäuschen (siehe Grafik).



Bis vor kurzem waren diese Manipulationen nicht einmal verboten. Auf Intervention der Handelsüberwachung mussten die Computer der Betreuer ("Quote Machines
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solarstone:

das ist mir schon öfter aufgefallen

 
11.02.04 18:51
daß im Xetra nur eine einzige Aktie gekauft wird. Und eigentlich waren die immer an den anderen deutschen Börsen viel niedriger bewertet. Ich dachte, da wäre irgendein Komiker am Werk, der sich über unrealistische Verkaufslimits lustig macht, oder irgendwas anderes ähnlich sinnloses. Aber wenn man damit den Umsatz manipulieren kann, ist das natürlich 'ne viel bessere Erklärung.
Antworten
js111:

gute Tips hier, Danke, die Überwachungsnummer bes. o. T.

 
11.02.04 19:00
Antworten
tafkar:

nachtrag zu 8/9

 
13.02.04 09:33
durch meinen verkaufserlös von 0,116 euro und die citibank-gebühren von 9,71 euro hätte mein konto ja eigentlich eine abbuchung von ca. 9,60 euro aufweisen müssen. und was sehe ich? eine gutschrift von 0,00 euro.

die spinnen die römer ...

greetz, tafkar
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geldschneider:

@tafkar nun ruf da mal an,

 
13.02.04 10:09
und frag nach, was da los war, die müssen Dir die Dinger für den Preis verkaufen!

Ich meine 83 E sind 160 DM, also so schlecht nicht für ein Daytrading Geschäft, machst Du mehrere von, dann kannst Du davon leben.

Mein Tip, gebe die Order so auf:
Immedieate or cancel. Dann wird die Order entweder sofort ausgeführt odr gar nicht, dann hätten die das Spiel nicht machenkönnen mit der 1 Aktie.
Alle Banken bieten das aber noch nicht an. Frage bei Deiner Bank nach!

Wenn eine Aktie an einer Parkettbörse verkauft wird, ist es kalr, das eine neue Taxierung damit ausgelöst werden soll, wie die das beim Xetra machen, zeigt doch davon, daß im Xetra Handel manipuliert wird!

Ich bevorzuge deshalb doch weitgehenst die Parkettbörsen.

gruß
geldschneider
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tafkar:

ich hab mich mittlerweile mit knappem verlust

 
13.02.04 10:18
von allen 50.000 stück über frankfurt getrennt. hab nie das richtige gefühl für die aktie bekommen. als ich sie für knapp 30% plus verkaufen wollte, ist mein system zusammengebrochen und zwei tage nicht wieder erwacht. vielleicht ein zeichen?!?

greetz, tafkar

p.s. wenn ich realtime sehe, dass ich in fse billger kaufen als in ber verkaufen kann, werde ich auch weiterhin sofort handeln. auch wenn nach abzug der gebühren nur 25 euro überbleiben. i bin halt immer no a schwob.
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tafkar:

praxisbeispiel zu 17er p.s.

 
17.02.04 13:14
passiert leider nicht häufig genug ...

gesehen bei nettel holdings um 12.45 uhr:

fse geld 0,43 brief 0,44
ber geld 0,45 brief 0,46

in fse um 12.50 uhr 8.600 stück (alles was da war) für 0,44 gekauft.
in ber um 12.54 uhr 8.600 stück für 0,45 verkauft.

macht nach gebührenabzug 60,00 euro in netto vier minuten.
wie gesagt, bin und bleib halt ein schwabe ...

greetz, tafkar
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