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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender Vonovia SE-Kurs | 4,87 | 10,08 | 13,24 | |
| Fallender Vonovia SE-Kurs | 5,38 | 9,93 | 15,57 | |
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...um Deine Frage(n) angemessen beantworten zu können. Ich denke, damit lässt sich bis 01/2015 etwas verdienen, aber natürlich nicht ganz ungefährlich, wie grundsätzlich bei Optionen!
@dirk: Schauen wir mal. Erst muss sich die Kasse füllen, dann sehen wir weiter! Frankfurt ist für mich nur einen Katzensprung weg...
Mich beschleicht das Gefühl, dass Teile der $8 Mrd. (einige sprechen auch von $10 Mrd.), die Alibaba in dieser Woche an der Wall Street eingesammelt hat, demnächst doch auf unseren Konten landen könnten, und nicht für die Ablösung teurer (chinesischer) Bankkredite verwendet werden...
https://us.rd.yahoo.com/finance/external/video/...7&siteid=yhoof2
Der Kollege spricht davon, dass noch einige große Deals in der Pipeline sind und Alibaba auch in Zukunft mächtig mitmischen wird. Alibaba könnte den Deal mit eigenen Aktien und etwas Cash (in Summe haben Alibaba und Yahoo! jetzt fast $30 Mrd. an Cash zur Verfügung) ganz locker stemmen. Alibaba bekäme dann später noch zusätzlich die Yahoo!-Ausschüttung ($6 Mrd.) aus dem Alipay-Börsengang in die eigenen Taschen gespült und könnte auch mit dem Verkauf von Yahoo! Japan an Softbank ($10 Mrd.) noch mehr einnehmen, um weiterhin flüssig zu bleiben. Mit ihren Gewinnen sind sie das ohnehin schnell wieder, zumal Yahoo! dann auch noch seinen (kleinen) Teil dazu beiträgt...
Der nächste Trend wird damit zu tun haben, wie man die gesammelten Daten effizient miteinander vernetzt (verbindet) und damit für Kunden (Nutzer) und Anbieter den größtmöglichen Nutzen (Gewinn) erzielt. Das Thema "Big Data" steht damit klar im Vordergrund und, was ich für noch viel wichtiger halte, das Zusammenwachsen zuvor weitgehend getrennter Geschäftsfelder. Jack Ma und Masa Son nennen es "Öko-System".
So gesehen finde ich die Schritte, die Yahoo! hier in der letzten Zeit unternommen hat, gar nicht so verkehrt. Das Geld wird im Content-Bereich hauptsächlich durch Werbung verdient. Noch sind die wenigsten Nutzer bereit, für "Mehrwertdienste" selbst aufzukommen und Inhalte kostenpflichtig zu nutzen. Erinnern wir uns an die die Reaktion von alrob76, der nicht bereit wäre, jährlich $79 Dollar zu bezahlen, um damit Mitglied bei ShopRunner zu werden, einer Art "Online-Mode-Club", der hochwertige Mode verschiedener bekannter Labels mit schnellen und kostenlosen Lieferungen ermöglicht. Das wird wohl auch erst einmal so bleiben, aber es wird immer schwieriger werden, die Flut an Online-Angeboten dem Nutzerkreis zugänglich zu machen, der sich auch dafür interessiert. Die Firmen werden nur dann ihre Werbebudgets aufrecht erhalten, wenn diese auch einen entsprechenden Ertrag bringen.
Die Berechnungen von spaceinvader sind nachvollziehbar, aber ich glaube, dass zukünftig der Erfolg einer Plattform darin liegen wird, pro Klick (wesentlich) höhere Einnahmen zu generieren als die Wettbewerber. Google schafft es, mit seinem extrem umfangreichen Angebot an Diensten (Maps, YouTube, Play, Google+) im Hintergrund (mit Hilfe von "Big Data") seine Nutzer und ihr Verhalten in einer Form zu beschreiben, die einem schon etwas Angst machen kann. Für die Realwirtschaft ist das eine tolle Möglichkeit, "ihre" potenziellen Online-Kunden zu selektieren und anzusprechen. Das Problem ist aber, dass die Quantität inzwischen derart zugenommen hat, dass die Qualität darunter leidet. Selbst wenn Du bei Google dafür zahlst, dass Dein Angebot weit oben in der Liste erscheint, wirst Du in einer größeren Stadt vielleicht erst auf der 3. oder 4. Suchseite aufgeführt. Hier sehe ich für Yahoo! nun eine große Chance, sich von seinem Mitbewerber zu diversifizieren, indem es eine Kooperation mit der größten Online-Marketplace-Plattform der Welt eingeht. Nur wer sein Angebot dort (z.B. auf Taobao) darstellt, wird in der Suche und bei der eingeblendeten Online-Werbung bevorzugt dargestellt. Taobao selektiert die Anbieter, Yahoo! liefert die Nutzerprofile und fügt beides zusammen. Anders als bei Google, die das Warenangebot (auf Produktebene) und die Geschäftsmodelle ihrer Werbekunden nicht dediziert erfassen und analysieren (können), könnte das Matching von spezifischen Nutzerdaten mit spezifischen Angebotsdaten qualitativ weitaus besser ausfallen, was man sich dann eben auch entsprechend (besser) bezahlen lassen kann. Die Technologien von BrightRoll könnten hierfür das Bindeglied sein.
Ich denke also, dass der nächste große Schritt das qualitative Zusammenwachsen ehemals spezifischer Online-Geschäftsfelder sein wird und dass Yahoo! (duch seine Beteiligung an Alibaba) sich einen riesengroßen Vorsprung im Bereich der qualitativ hochwertigen Zusammenführung zwischen Angebot und Nachfrage erarbeiten kann und damit höhere Einnahmen pro Klick generieren kann als Google oder Facebook es ohne Zugang zum Data Warehouse Ihrer Kunden es je könnten.
Frage: Was ist Yahoo! eigentlich wert?
1) Beteiligung an Alibaba*: $42,472 Mrd.
2) Beteiligung an Yahoo! Japan*: $7,446 Mrd.
3) Firmenwert (Markenwert)**: $14,174 Mrd. (gem. BrandZ-Report 2014)
4) Gebäude und Ausstattung***: $1,483 Mrd.
5) Cash & Äquivalente****: $11,579 Mrd.
* Stand: heute
** Markenwert wird zu 1/3 in der Bilanz als Vermögenswert aufgeführt
*** Stand: 30.09.2014
**** Stand: 31.10.2014 nach 2. Tranche aus Aktienrückkaufprogramm nach dem IPO
Nicht eingepreist ist das eigentliche Geschäft von Yahoo! (außer Yahoo! Japan) sowie nicht näher definierte Vermögenswerte (kurzfristige Investitionen, nicht einbringliche Forderungen, immaterielle Vermögensgegenstände, andere) aus der Bilanz vom 30.09.2014.
In Summe sind das $77,154 Mrd., die ein möglicher Käufer an Vermögensgegenständen erwirbt (ohne das laufende Geschäft, das durchaus profitabel ist, auch wenn es seit Jahren kaum wächst)!
Kurz- und langfristige Verbindlichkeiten (inkl. monatliche Zahlungsverpflichtungen und Steuern auf die Einnahmen aus dem Alibaba-IPO) betragen zum 30.09.2014 insgesamt $6,916 Mrd.
=> Zieht man die Schulden ab und verteilt die Vermögensgegenstände auf die Anzahl der Aktien (947,35 Mio.), so kommt man auf $74,14 pro Aktie. Das sind $24,16 (45,26%) mehr als der heutige Schlusskurs ($51,04).
=> Wenn beide asiatischen Beteiligungen ohne jegliche Steueroptimierung verkauft werden würden, dann müsste man eine zusätzliche Steuerbelastung von $18,44 pro Aktie ansetzen: Selbst dann wäre Yahoo! damit aktuell $4,66 pro Aktie günstiger bewertet als alle seine Vermögenswerte nach Steuern ($51,04 statt $55,70). Das entspricht einem Kurspotenzial von weiteren 9,13% zum heutigen Schlusskurs im "worst case"-Szenario. Im Vergleich zur Vorwoche wurden hier nur ca. 0,7% aufgeholt.
=> Mathematische Abhängigkeit zum Alibaba-Kurs: Das aktuelle Verhältnis sollte für folgende Veränderungen sorgen:
- steueroptimiert (keine Steuerlast): Alibaba +1% => Yahoo +0,60%
- bei voller Steuerlast: Alibaba +1% => Yahoo +0,52%
...in diesen beiden Fällen sind die oben erwähnten Aufholpotenziale nicht enthalten!
Geht man davon aus, dass eine Erhöhung des Alibaba-Kurses sich 1:1 auf den aktuellen Yahoo!-Kurs übertragen ließe und die Aufholpotenziale (faire Bewertungen) ignoriert, dann kommt man auf folgende Ergebnisse ("Maxxim54-Index"):
- steueroptimiert (keine Steuerlast): Alibaba +1% => Yahoo +0,88%
- bei voller Steuerlast: Alibaba +1% => Yahoo +0,57%
Mein Fazit: Die letzte Woche stand im Zeichen der Konsolidierung des Alibaba-Kurses, der im Wochenvergleich um 3,8% verlor. So gesehen hat sich Yahoo! ganz gut geschlagen, konnte aber nur 0,7% der Bewertungslücke schließen. Weiter offen bleibt die Steuerfrage, die mit über $18 pro Aktie einen wichtigen Punkt darstellt, der ab der kommenden Woche vehement in der Öffentlichkeit diskutiert werden dürfte. In der Frage einer möglichen Übernahme hat das Einsammeln von $8 bis $10 Mrd. am US-Bond-Markt durch Alibaba keine neuen Gerüchte in dieser Hinsicht aufkommen lassen. Inzwischen sind Bewertungen erreicht worden sind, die diesen Schritt für einen Interessenten (aus rein finanziellen Gründen) eher ausschließen dürften. Trotzdem bleibt es eine denkbare Option, solange der Kurs das aktuelle Niveau hält. Die Wiederaufnahme der Aufwärtsbewegung bei Alibaba in der kommenden Woche wäre zwar wünschenswert, aber es wird sich zeigen müssen, ob die aktuelle Seitwärtsbewegung der letzten Tage wieder nach oben hin verlassen werden kann. Es wäre vielleicht Zeit für Nachrichten, wie man seine Expansion im Westen konkret angehen möchte und vor allem, was man sich (finanziell) davon verspricht. Der angekündigte Aufbau einer internationalen Taobao-Website hat im Hintergrund einer sich ausweitendenden Verschuldung (am US-Bond-Markt) keine nennenswerten Kursreaktionen bei Alibaba gezeigt, gleiches gilt auch für die Ankündigung von Yahoo!, ab Dezember 2014 (und vorerst nur in den USA) die voreingestellte Standardsuche bei Mozilla Firefox zur Verfügung stellen zu wollen. Eine eher träge Handelswoche in Sachen Yahoo! und Alibaba geht damit zu Ende. Wollen wir hoffen, dass die kommende Woche wieder mehr positive Nachrichten und Entwicklungen für uns bereithält. Nochmals vielen Dank an alle, die mit ihren Postings zum Gelingen dieses Threads beitragen, ganz gleich ob es Pusher oder Mahner sind! Alle Meinungen sind wichtig und können zu neuen Denkansätzen und Erkenntnissen führen. Stay tuned...
Bei meinen Berechnungen gehe ich nach wie vor von einer sehr konservativen Bewertung des Yahoo!-Kerngeschäfts (auf Basis des Markenwerts) aus:
aktueller Alibaba-Kurs: $110,73
aktueller Yahoo-Kurs: $51,04
fairer Yahoo!-Kurs mit voller Berücksichtigung
von (zukuenftigen) Steuern auf Auslandsbeteiligungen: $55,70 (+9,13%)
fairer Yahoo!-Kurs ohne Berücksichtigung
von (zukuenftigen) Steuern auf Auslandsbeteiligungen: $74,14 (+45,26%)
Wie ändert sich der "worst case"-Kurs ($55,70), wenn sich der Alibaba-Kurs ändert?
Alibaba bei $80 => Yahoo! bei $47,61
Alibaba bei $100 => Yahoo! bei $52,88
Alibaba bei $125 => Yahoo! bei $59,45
Alibaba bei $150 => Yahoo! bei $66,03
Alibaba bei $175 => Yahoo! bei $72,61
Alibaba bei $200 => Yahoo! bei $79,19
Wie ändert sich der "best case"-Kurs ($74,14), wenn sich der Alibaba-Kurs ändert?
Alibaba bei $80 => Yahoo! bei $61,70
Alibaba bei $100 => Yahoo! bei $69,80
Alibaba bei $125 => Yahoo! bei $79,92
Alibaba bei $150 => Yahoo! bei $90,04
Alibaba bei $175 => Yahoo! bei $100,16
Alibaba bei $200 => Yahoo! bei $110,28
Hinweis:
Selbst im negativen Szenario könnte der aktuelle Yahoo!-Kurs einen Rücksetzer des Alibaba-Kurses auf ca. $93,01 rechtfertigen, ohne in Mitleidenschaft gezogen werden zu müssen. Wie anfangs kurz erwähnt, gehen beide vorgestellte Szenarien (mit/ohne Steuerabzug) von einer eher unterdurchschnittlichen Bewertung des Kerngeschäfts von Yahoo! aus. Solange man hier seitens des Managements keine nachhaltigen Erfolge nachweist, wird sich daran so schnell nichts ändern, auch wenn dieses Thema bereits öffentlich thematisiert wird. Weitere Übernahmen (á la BrighRoll) könnten diesen Teil des Kurspotenzials jedoch stützen.
Allen Lesern und Teilnehmern ein schönes Wochenende!
Die nächste Übernahme von Yahoo! zieht 17 Entwickler ins sonnige Sunnyvale:
http://techcrunch.com/2014/11/21/yahoo-acquires-cooliris/
Spekuliert wird, dass hierdurch das Flickr-Team verstärkt werden soll, während die Cooliris-Produkte (erst einmal) nicht angetastet werden sollen. Kosten für die Übernahme werden nicht genannt, allerdings haben Investoren bereits $27,6 Mio. in das Start-Up investiert. Der von Yahoo! gezahlte Preis dürfte um ein Vielfaches höher liegen.
Google hat mit Picasa seine Aktivitäten in dieser Richtung ein wenig zurückgefahren, verwaltet diesen Bereich eher, statt ihn weiter auszubauen. Hoffentlich rechnen sich die von Yahoo! in diesem Bereich getätigten Investitionen...!!!
Mir erging es gestern nicht sehr viel besser als Dir. Das letzte Bier war wohl nicht so gut:
http://www.der-postillon.com/2014/07/...elkeit-und-kopfschmerzen.html
Aber was für ein sensationelles Spiel der Eintracht! Mag sein, dass die Mannschaft mich auch ein wenig schwindelig gespielt hat!?
Apropos "schwindelig": Ich habe mich (über Facebook) jetzt auch bei Pinterest angemeldet, um mir das einmal anzuschauen. Es mag sein, dass ich zu alt bin, aber dieses "Durcheinander" (zudem in meinem aktuell noch labilen Zustand nach den Feierlichkeiten am gestrigen Abend) ist wohl eher nichts für mich. Da gefällt mir persönlich die Ordnung bei Flickr schon um einiges besser, auch die Auswahl bei bestimmten Themen scheint mir bei Flickr um einiges größer zu sein, als bei Pinterest. Mag sein, dass es daran liegt, dass Pinterest außerhalb der USA noch nicht so richtig "angekommen" zu sein scheint.
Es könnte schon so sein, dass (wie spaceinvader es beschreibt) die Entwickler von Cooliris hier noch ein paar Funktionslücken schließen helfen sollen, um dann später auch Inhalte von Tumblr, Flickr (und anderen Plattformen) auf eine Art und Weise zusammenzuführen, die den User anspricht, ihn gleichzeitg besser "analysiert" und so eine bevorzugte (Werbe-)Plattform für die Zukunft werden kann. Ich für meinen Teil werde wohl eher nicht 5-10 verschiedene Social Media-Plattformen verwenden wollen (und können), um meine diesbezüglichen Anforderungen zu befriedigen. Bezüglich der (direkten) Kommunikation zwischen den Mitgliedern, wird Facebook (mit WhatsApp) so schnell niemand das Wasser abgraben können, aber in Bezug auf Bild- und Videoinhalte könnte man nach und nach versuchen, Facebook ein paar Marktanteile abzunehmen. Trotzdem sehe ich den (dringenden) Bedarf einer baldigen Konsolidierung, denn wenn das Angebot (an Plattformen) zu groß wird, wird man diese irgendwann vorrangig nur noch als eigenes Archiv nutzen, statt mit anderen zu interagieren. Das könnte schnell zu einer gesteigerten Müdigkeit bis hin zur Ablehnung dieser Angebote führen.
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