Natürlich steht der Kurs wie angenagelt, XETRA handelt gerade nicht.
Top-News
Neuester,
zuletzt geles. Beitrag
Antworten | Börsenforum Übersicht
Zurück
Weiter
... 6781 6782 6784 6785 ...
Antworten | Börsenforum Übersicht
Zurück
Weiter ... 6781 6782 6784 6785 ...
Wirecard 2014 - 2025
Beiträge: 180.957
Zugriffe: 45.681.496 / Heute: 12.049
Zugriffe: 45.681.496 / Heute: 12.049
|
Werbung
Entdecke die beliebtesten ETFs von SPDR
SPDR MSCI World Communication Services UCITS ETF
Perf. 12M: +37,75%
SPDR S&P U.S. Technology Select Sector UCITS ETF
Perf. 12M: +37,68%
SPDR S&P U.S. Communication Serv. Select Sector UCITS ETF Ac
Perf. 12M: +37,07%
SPDR MSCI World Technology UCITS ETF
Perf. 12M: +36,39%
SPDR S&P U.S. Financials Select Sector UCITS ETF
Perf. 12M: +31,25%
für eine WDI bekomme ich auch 4 Xiaomi...
Keine Handelsempfehlung
Keine Handelsempfehlung
So, nachdem jetzt auch der DKB-Broker die Aktie aus dem Handel genommen hat, bin ich ausgestiegen.
Selbstverständlich mit herben Verlusten, aber das weiß ich ja nicht erst seit gestern.
Auch zur Bewältigung für mich selbst rekapituliere ich meine Investment-Historie:
Phase 1:
Mein erster Kauf fand im Herbst 2019 bei einem Kurs von ca. 110 statt. Das war kurz nach den ersten Anschuldigungen der Financial Times.
Investment Hypothese: Fehler in der Buchhaltung und Compliance lassen sich viel einfacher abstellen aber operative Probleme. Das operative Geschäft, sprich Wachstum und Profitabilität sind hervorragend und das ist das wichtigste. Ich war mir sicher der Kurs erholt sich wenn der KPMG-Bericht erscheint. Die Anschuldigungen des vorsätzlichen Betrugs hielt ich für ungeheuerlich. Ich war mir sicher, dass ein Unternehmen, dass seine Bilanz fälscht, nicht in den DAX kommen könne, weil DAX-Firmen so hohe Auflagen und Beobachtung erfahren.
Phase 2:
Der KPMG erschien, inklusive lächerlicher Posse um die Veröffentlichung dessen. Ich habe am Vortag eine Verkaufsorder für 140 platziert. Der Kurs stand dann aber auf 138, sprich ich blieb drin.
Investment Hypothese: Der KPMG Bericht war eine forensische Tiefenprüfung, dass diese viele Findings zu Tage befördert ist ja völlig klar. Kein anderer Konzern wird auf diese Weise und so gründlich geprüft. Dass keine Hinweise für Betrug gefunden wurden fand ich positiv. Meine Hypothese war: EY wird das Testat für 2019 erteilen, weil Wirecard ab 2019 eine neue Engine im Einsatz hatte, mit der dann die Buchhaltung auch endlich sauber funktioniert. Ich wollte bis zum Testat warten und dann verkaufen.
Phase 3:
Testat wird nicht erteilt, ich habe nicht sofort verkauft.
Investment Hypothese: Abwarten. Ich hatte da im Prinzip keine Hypothese mehr. Ich war an dem Donnerstag erstmal viel zu sehr geschockt um zu handeln und ich bin sehr vorsichtig was "Panikverkäufe" angeht. Ich konnte auch noch immer nicht glauben, dass alles ein Betrug war.
Ab Montag war der Kurs bereits bei 25. Ich habe weiter gehalten, mit folgender Hypothese: Die Banken werden Wirecard zunächst retten, das wird den Kurs leicht steigen lassen. Dann verkaufe ich.
Phase 4:
Insolvenz
Der Kurs stürzt ab auf 3,50. Meine Aktien waren jetzt beinahe wertlos. Zu verkaufen hätte überhaupt keinen Sinn mehr gemacht. Hoffnung hatte ich keine mehr. Auch keine Hypothese mehr.
Phase 5:
Heute. Ich verkaufe beim Kurs von 6,50. Ob der Kurs im Lauf des Tages nochmal auf 7 oder von aus auch 10 ansteigt ist mir dabei egal. Es geht nicht darum auf den letzten Euro zu optimieren.
Hypothese:
Der Insolvenzverwalter selbst geht davon aus den Konzern zu zerschlagen. Damit ist der letzte Hoffnungsfunken, nämlich dass ein Käufer das Ding als ganze für 15-20 pro Aktie übernimmt vorbei. Die Filetstücke werden genutzt um die FK-Geber zu befriedigen. Es bleibt eine wertlose Hülle zurück an der ich dann Aktien halte.
Es gibt jetzt folglich einfach keine Chance auf einen positiven Ausblick mehr. Der Kurs kann mittelfristig nur noch an unten gehen. Selbst für einen extrem risikoaffinen Investor wie mich ist jetzt der richtige Zeitpunkt gekommen zu verkaufen. Mit der Entscheidung kann ich für mich leben. Der Verlust schmerzt natürlich heftig, das ist klar.
Selbstverständlich mit herben Verlusten, aber das weiß ich ja nicht erst seit gestern.
Auch zur Bewältigung für mich selbst rekapituliere ich meine Investment-Historie:
Phase 1:
Mein erster Kauf fand im Herbst 2019 bei einem Kurs von ca. 110 statt. Das war kurz nach den ersten Anschuldigungen der Financial Times.
Investment Hypothese: Fehler in der Buchhaltung und Compliance lassen sich viel einfacher abstellen aber operative Probleme. Das operative Geschäft, sprich Wachstum und Profitabilität sind hervorragend und das ist das wichtigste. Ich war mir sicher der Kurs erholt sich wenn der KPMG-Bericht erscheint. Die Anschuldigungen des vorsätzlichen Betrugs hielt ich für ungeheuerlich. Ich war mir sicher, dass ein Unternehmen, dass seine Bilanz fälscht, nicht in den DAX kommen könne, weil DAX-Firmen so hohe Auflagen und Beobachtung erfahren.
Phase 2:
Der KPMG erschien, inklusive lächerlicher Posse um die Veröffentlichung dessen. Ich habe am Vortag eine Verkaufsorder für 140 platziert. Der Kurs stand dann aber auf 138, sprich ich blieb drin.
Investment Hypothese: Der KPMG Bericht war eine forensische Tiefenprüfung, dass diese viele Findings zu Tage befördert ist ja völlig klar. Kein anderer Konzern wird auf diese Weise und so gründlich geprüft. Dass keine Hinweise für Betrug gefunden wurden fand ich positiv. Meine Hypothese war: EY wird das Testat für 2019 erteilen, weil Wirecard ab 2019 eine neue Engine im Einsatz hatte, mit der dann die Buchhaltung auch endlich sauber funktioniert. Ich wollte bis zum Testat warten und dann verkaufen.
Phase 3:
Testat wird nicht erteilt, ich habe nicht sofort verkauft.
Investment Hypothese: Abwarten. Ich hatte da im Prinzip keine Hypothese mehr. Ich war an dem Donnerstag erstmal viel zu sehr geschockt um zu handeln und ich bin sehr vorsichtig was "Panikverkäufe" angeht. Ich konnte auch noch immer nicht glauben, dass alles ein Betrug war.
Ab Montag war der Kurs bereits bei 25. Ich habe weiter gehalten, mit folgender Hypothese: Die Banken werden Wirecard zunächst retten, das wird den Kurs leicht steigen lassen. Dann verkaufe ich.
Phase 4:
Insolvenz
Der Kurs stürzt ab auf 3,50. Meine Aktien waren jetzt beinahe wertlos. Zu verkaufen hätte überhaupt keinen Sinn mehr gemacht. Hoffnung hatte ich keine mehr. Auch keine Hypothese mehr.
Phase 5:
Heute. Ich verkaufe beim Kurs von 6,50. Ob der Kurs im Lauf des Tages nochmal auf 7 oder von aus auch 10 ansteigt ist mir dabei egal. Es geht nicht darum auf den letzten Euro zu optimieren.
Hypothese:
Der Insolvenzverwalter selbst geht davon aus den Konzern zu zerschlagen. Damit ist der letzte Hoffnungsfunken, nämlich dass ein Käufer das Ding als ganze für 15-20 pro Aktie übernimmt vorbei. Die Filetstücke werden genutzt um die FK-Geber zu befriedigen. Es bleibt eine wertlose Hülle zurück an der ich dann Aktien halte.
Es gibt jetzt folglich einfach keine Chance auf einen positiven Ausblick mehr. Der Kurs kann mittelfristig nur noch an unten gehen. Selbst für einen extrem risikoaffinen Investor wie mich ist jetzt der richtige Zeitpunkt gekommen zu verkaufen. Mit der Entscheidung kann ich für mich leben. Der Verlust schmerzt natürlich heftig, das ist klar.
Es gibt ein paar kandidaten wie vor 2 tagen noch geschrieben haben wir cat mit 20 € und übernahme und staat greift ein und was weiß ich alles und die jetzt schreiben rausch nichts wie raus das kann ich gut gehen....
Sorry aber 80 % von den Schreiberlinge hier sind ....
Sorry aber 80 % von den Schreiberlinge hier sind ....
bei einer Zerschlagung? Ein Teil lebt ja dann weiter...
Was ist mit den Altaktionären?
Was ist mit den Altaktionären?
Ich habe die Aktien verkauft, aber ich verpasse gefühlt nichts.
Wenn wider erwarten irgendwie Geld in der Firma zurückbleibt, stehen meine Schadensersatzansprüche mit auf der Liste.
Ich habe mich bei sämtlichen kostenlosen Möglichkeiten zur Klage gegen Wirecard und EY angemeldet und ich gehe fest davon aus, dass ich da auch irgendwann einen kleinen Teil meiner Verluste ersetzt bekomme. Und wenn nur 10-20% sind.
Das heisst aber ja auch das ich für ein Ansteigen des Wirecard Kurses quasi gehedged bin. Sollte die Firma doch noch als ganzes übernommen werden, bleiben meine Schadensersatzansprüche ja bestehen.
Wenn wider erwarten irgendwie Geld in der Firma zurückbleibt, stehen meine Schadensersatzansprüche mit auf der Liste.
Ich habe mich bei sämtlichen kostenlosen Möglichkeiten zur Klage gegen Wirecard und EY angemeldet und ich gehe fest davon aus, dass ich da auch irgendwann einen kleinen Teil meiner Verluste ersetzt bekomme. Und wenn nur 10-20% sind.
Das heisst aber ja auch das ich für ein Ansteigen des Wirecard Kurses quasi gehedged bin. Sollte die Firma doch noch als ganzes übernommen werden, bleiben meine Schadensersatzansprüche ja bestehen.
<<Was ist mit den Altaktionären?
Die werden natürlich von den Banken mit Geld zugeschüttet...
Die werden natürlich von den Banken mit Geld zugeschüttet...
was soll den sein mit den Aktionären ????
Die bekommen nichts.
Wirecard Bank findet schnell einen Käufer, vielleicht machen die mit ihrer Online App weiter
US Geschäft findet schnell einen Käufer und der Rest wird abgewickelt in Europa nur Verluste.
Die bekommen nichts.
Wirecard Bank findet schnell einen Käufer, vielleicht machen die mit ihrer Online App weiter
US Geschäft findet schnell einen Käufer und der Rest wird abgewickelt in Europa nur Verluste.
ich schüttle auch nur noch den Kopf wenn ich so manches Posting lese.Aber ich denke vielleicht ist es der sprichwörtliche "letzte Strohhalm" an den sich manche angesichts ihrer hohen Verluste klammern.Das läßt schon mal die Realität vergessen.
Für mich ist der Laden tot ! Die interessanten einigermassen profitablen Stücke werden gerade verteilt.Punkt.Die Aktie der AG geht auf null.
Für mich ist der Laden tot ! Die interessanten einigermassen profitablen Stücke werden gerade verteilt.Punkt.Die Aktie der AG geht auf null.
dass sie nicht nachschusspflichtig sind. Bei ca. 3,5 Mrd. Verbindlichkeiten (ohne Prozessrisiken) wären das rund 28 Euro Forderungen pro Aktie.
1. Nie mehr als 5-8% in eine Aktie
2. Nie in Werte long gehen die sich schon in einem Abwärtstrend befinden.
3. Ariva Pro Foren umbedingt meiden..........
4. Ab und zu auch mal der "Lügenpresse" glauben wie FT und Aktionär so dumm sind die nicht
Und habe ich ja schon öfter gesagt wieder rein aber in vernünftige Werte habe nichts dazu gekauft und es sind bei mir schon wieder 25% da vom Verlust.
Und das Positive sehen wir haben einen guten Verlustvortrag für die Fetten Gewinne die kommen.
Auch denke ich das bei Klagen von SDK ca. 25% der Verluste wieder da sind so auf 2-3 Jahre..............
2. Nie in Werte long gehen die sich schon in einem Abwärtstrend befinden.
3. Ariva Pro Foren umbedingt meiden..........
4. Ab und zu auch mal der "Lügenpresse" glauben wie FT und Aktionär so dumm sind die nicht
Und habe ich ja schon öfter gesagt wieder rein aber in vernünftige Werte habe nichts dazu gekauft und es sind bei mir schon wieder 25% da vom Verlust.
Und das Positive sehen wir haben einen guten Verlustvortrag für die Fetten Gewinne die kommen.
Auch denke ich das bei Klagen von SDK ca. 25% der Verluste wieder da sind so auf 2-3 Jahre..............
3. Ariva Pro Foren umbedingt meiden..........
....
oder noch besser als Kontra-Indikator benutzen.
....
oder noch besser als Kontra-Indikator benutzen.
Ich bin raus.
Keine sorge habe kaum Gewinn . Maximal 20k 30k irgendwie sowas
Keine sorge habe kaum Gewinn . Maximal 20k 30k irgendwie sowas
Phase 1 ist nachvollziehbar, Phase 2 die Hoffnung, Phase 3 ff Nicht wahrhaben wollen...alles sehr menschlich.
5. Aufhören, nachträglich klug zu scheissen!
Wirecard-Aktionäre werden wohl leer ausgehen!
Die Antwort scheint auf den ersten Blick klar: Hier geht es um reine Zockerei, Casino oder sonst was. Jedenfalls nicht um irgendwelche fundamentalen Bewertungen. Denn Fakt dürfte sein: Alle Verkaufserlöse, die durch entsprechende Asset-Verkäufe in die Kasse kommen, dürften direkt an die Gläubiger weitergereicht werden.
Zur Erinnerung: Es ist von mindestens 2 Milliarden Euro Schulden auszugehen, wahrscheinlich sogar höher. Angesichts der Tatsache, dass Wirecard derzeit nur mit rund 400 Millionen Euro an der Börse bewertet wird, dürfte wohl kaum ein interessierter Investor bereit sein, hier höhere Summen springen zu lassen. Es werden klassische Ausverkaufspreise sein, die vielleicht einen Teil der Schulden decken werden, aber nichts übrig lassen für die Aktionäre.
Die Antwort scheint auf den ersten Blick klar: Hier geht es um reine Zockerei, Casino oder sonst was. Jedenfalls nicht um irgendwelche fundamentalen Bewertungen. Denn Fakt dürfte sein: Alle Verkaufserlöse, die durch entsprechende Asset-Verkäufe in die Kasse kommen, dürften direkt an die Gläubiger weitergereicht werden.
Zur Erinnerung: Es ist von mindestens 2 Milliarden Euro Schulden auszugehen, wahrscheinlich sogar höher. Angesichts der Tatsache, dass Wirecard derzeit nur mit rund 400 Millionen Euro an der Börse bewertet wird, dürfte wohl kaum ein interessierter Investor bereit sein, hier höhere Summen springen zu lassen. Es werden klassische Ausverkaufspreise sein, die vielleicht einen Teil der Schulden decken werden, aber nichts übrig lassen für die Aktionäre.
genau geht gegen Null , wenn ein Unternehmen zerschlagen wird .
sind auch ein Problem ich war auch mit mehr dabei als icj eigentlich wollte.
Aber wenn hier jeden tag kommt
"Das "Restat kommt" und wenn nur ein eigeschränktes kommt dann blablabla.............
Und dann blablabla
Das Gelaber macht dich unvorsichtig war leider auch bei mir so das ich meine Regeln verletzt habe.
In der letzten Ausgabe vom Aktionär war mal ein guter Bericht dazu.
Welche Regeln zum Erfolg führen die hatten mit ihren alten Musterdepot 2000% Plus und das neue wird auch laufen. Etwas Geld zum Zocken ist ok aber 90% sollte man solide Anlegen.
Aber wenn hier jeden tag kommt
"Das "Restat kommt" und wenn nur ein eigeschränktes kommt dann blablabla.............
Und dann blablabla
Das Gelaber macht dich unvorsichtig war leider auch bei mir so das ich meine Regeln verletzt habe.
In der letzten Ausgabe vom Aktionär war mal ein guter Bericht dazu.
Welche Regeln zum Erfolg führen die hatten mit ihren alten Musterdepot 2000% Plus und das neue wird auch laufen. Etwas Geld zum Zocken ist ok aber 90% sollte man solide Anlegen.
Hier die Reihenfolge wie in der Insolvenzverwaltung das restliche Geld verteilt wird.
- Als erstes erhält der Fiskus seine Steuer aus der Insolvenzmasse.
- dann werden die Sozialversicherungen bedient,
- dann die ausstehenden Bankkredite (klingelts jetzt?),
- dann werden ausstehende Rechnungen von Lieferanten bezahlt
- und dann erst die Ansprüche der Eigner.
|
Neueste Beiträge aus dem Wirecard Forum
| Wertung | Antworten | Thema | Verfasser | letzter Verfasser | letzter Beitrag | |
189 | 180.956 | Wirecard 2014 - 2025 | Byblos | Meimsteph | 25.04.24 23:01 | |
| 10 | 2.378 | Sammelklagen Wirecard! Wer ist dabei? | mrymen | Chaecka | 08.04.24 15:23 | |
| 797 | das Portfolio | der Portfolio_Thre. | der Portfolio_Thread | 08.01.24 16:43 | ||
| 22 | 20.193 | Meine Wirecard-Gewinne - Thread! | BorsaMetin | butschi | 19.12.23 12:25 | |
| 2 | 106 | Ex Polizeipräsident | Stronzo1 | Stronzo1 | 15.08.23 09:51 |
