Wer hat eine Meinung zu Lion Bioscience ?

Morgen beginnt fuer diese Heidelberger Firma die Zeichnungsfrist. Habt Ihr Kenntnisse zum Unternehmen ? Lohnt sich die Zeichnung ? Danke fuer Eure Einschaetzung

Ami

Lion wird m.M. nach einer der Renner. Zum einen hat Kurt Ochner in der akt. Wirtschaftswoche den Wert empfohlen, weiter habe ich in der Zeit (das klassische Wirtschaftmagazin!!!) einen sehr guten Artikel über junge deutsche Biotechs gelesen. Darin wird Lion auch als hervorragendes Unternehmen beschrieben. (Im Gegensatz zu Genescan, das eigentlich gar kein reinrassiges Biotech-Unternehmen ist)

Fazit:  Zeichnen

Gruß

Ganz so berühmt wie das Softwarehaus im nahe gelegenen Walldorf ist das Bioinformatik-Unternehmen Lion zwar noch nicht, trotzdem muss sich von Bohlen vor dem demnächst anstehenden Börsengang um Publicity keine Sorgen machen. Sein Unternehmen gehört bereits jetzt zu den bekanntesten Namen der jungen Bio-Tech-Branche. Dazu beigetragen hat sicher die 100 Millionen Dollar schwere Forschungsallianz, die Lion vor einem Jahr mit der Leverkusener Bayer AG schloss. Daneben nutzen auch zahlreiche andere Pharmahersteller das Wissen der Heidelberger. Selbst in den Vereinigten Staaten sind sie schon präsent. Auch für Celera hat Lion schon gearbeitet. Gut drei Jahre nach der Gründung hat es Lion zu über 260 Mitarbeitern und rund 18 Millionen Mark Jahresumsatz gebracht. Gewinne erwartet Bohlen allerdings erst in drei Jahren.

Wie komme ich bei der Emission zum Zug ?

Habe bei der Deutschen Bank bislang durchweg negative Erfahrungen gemacht.

einem KUV von 81 bewertet ist ? Lohnt sich das Zeichnen dann ueberhaupt ?
Klingt fuer mich eigentlich recht teuer . Was meint Ihr ???

Jau, wenn ich mich nicht verrechnet habe, und der Umsatz 99/2000 9.800.000 Euro betrug komme ich auch auf ein KUV von ca. 80.

Mir persönlich sieht das auch recht teuer aus (wohlgemerkt aber auf BAsis der 99/2000er Zahlen), aber die Graumarkttaxen 67+ Euro lassen sogar ein KUV von 120+ als möglich erscheinen.

Hmm, momentan ist Biotech ja mal wieder IN, also denke ich persönlich, daß die Aktien "fundamental und auf die nächsten paar Jahre betrachtet" zu teuer sind, aber wen kümmert die fundamentale Sicht bzw. wer schaut bei Werten am Neuen Markt nur auf die nächsten paar Jahre ??? :) Der Vergleich mit SAP scheint mir ein bischen weit hergeholt zu sein, auch wenn er zur Veranschaulichung sicherlich nicht schlecht ist.

ABER, die Publicity ist gut, die Biotechs grundsätzlich wieder sexy, die grundsätzliche Idee von Lion ist auch gut, der track-record/die Partner hören sich auch ganz gut an ...

Fazit: Eigentlich zu teuer, aber dennoch interessant genug um zu zeichnen :)
Ich denke, daß ich bei der Zeichnung mein Glück versuchen werde, aber ob ich Stücke über die Börse kaufe/nachkaufe weiß ich noch nicht ...

Macht's gut ...

CharonJr.

die Planungen sehen anstaendig aus und das Management macht einen guten Eindruck. Nur das KUV von 81 (bez. auf 1999/2000) bereitet mir noch Kopfschmerzen. Trotzdem zeichnen ?

Bioinformatik ist der neue Trend .Mit dem Rohmaterial (DNA-Sequenzen)
kann man wenig anfangen.Das menschliche Genom ist sehr komplex aufgebaut.
Viele hochrepetitive Sequenzen.Also sind leistungsfähige Rechner und
entsprechende Software nötig.

derzeit steht der Graumarktkurs der Aktie auf 69 E. Es ist zu erwarten, das der Kurs novh weiter ansteigen wird, da  LB von mehreren Analysten zum Zeichnen empfohlen wurde.

Slash  

wird übrigens als SAP der Biotechnologie bezeichnet, was wohl auf die starke Marktstellung hindeuten soll.

Die Software bietet der gerade aufstrebenden Biotechbranche erhebliche Verbesserungen. Der Zeitaufwand zum Sammeln und Analysieren von Daten wird stark verkürzt. Außerdem bietet Lion noch IT-Lösungen die für die Forschung eingesetzt werden können.

Mein Fazit: Unbedingt zeichnen, aber nicht zu gierig werden, da die Zahlen noch nicht besonders schön aussehen. 1998 einen Umsatz von 390.000 DM mit einem negativen EBIT von 4,4 Mio. DM. Letztes Jahr standen 9,1 Mio. Umsatz in den Büchern, wobei das EBIT bei 8,4 Mio. DM lag. Für dieses Jahr ist eine Umsatzsteigerung auf 19,1 Mio. DM geplant, was allerdings zu einer Erhöhung des negativen EBIT's auf 25,4 Mio. DM führen soll.

Langfristig dürfte sich ein Investment aber lohnen, da die Software irgendwann mal zu "Pflicht" für viele Unternehmen werden könnte.

Grüße
Shorty

shorty: es sei vielleicht angemerkt, daß der VV von Lion selbst, Lion als SAP der Biotechnologie bezeichnet hat. Nur damit hier durch Wiedergabe von Informationen keine falschen Eindrücke entstehen. Übrigens erinnere ich mich, daß viele VV's von Softwareunternehmen bereits ihre Company als zukünftige SAP auf Ihrem Gebiet angesehen haben. Also was soll's: immerhin ehrgeizige Ziele hat er.

Das Lion in einer interessanten Marktnische sitzt, darüber hat hier wohl keiner einen Zweifel. Das Augenmerk sollte man daher auch auf die übrigen Fakten richten und dazu gibt's einiges:

- Doppellisting an Nasdaq und NM; d.h. der Lion Kurs muß auch der Stimmung und dem Vergleich am Nasdaq gerecht werden.
- die beträchtlichen negativen EBIT's für sich genommen, sind kaum bisher übertroffen worden von einem anderen NM IPO. Gäbe es nicht den Bayer-Deal würde ich mich sogar Sorgen um die Existenzfähigkeit von Lion machen.
- und last but not least: wo liegt die Grenze der Verrücktheit der Bewertung einer Lion Aktie. Lion ist mE eine typische Aktie, die ganz von ihrer Phantasie lebt. Es gilt hier offenbar die Devise zur Preisfindung: solange ich glaube noch einen Verrückteren zu finden, der noch mehr bezahlen könnte kaufe ich Lion. Den letzten beißen die Lion's. Fazit: Die Bewertung von Lion ist von anfang an ausgereizt und extrem.

Gruß furby  

Interessant ist auch, daß, wenn Lion Bioscience jemals Gewinne macht, der Vorstandsvorsitzende und der Finanzvorstand Bonuszahlungen von bis zu zehn Prozent des Vorsteuergewinns erhalten (lt. Focus Money). In Verbindung mit der extrem hohen Bewertung wird hier also kräftigst abkassiert...

Nicht schlecht Viola, das wußte ich auch noch nicht. Danke für Deine Nachricht.

Gruß furby

das sagt eigentlich alles :)

Interessant ist auch, dass BAYER sowohl Hauptkunde als auch Miteigentümer von BAYER ist. Nach den Planungen sollen in den nächsten Jahren zwischen 100%-150% in F&E bei Lion gesteckt werden.
Für mich sieht das so aus, dass BAYER einen eleganten Weg gefunden hat, die Forschungskosten von der Börse finanzieren zu lassen.
Aber bei dem derzeitigen BioTech-Rinderwahn sollte man schon probieren, ein paar Stücke zu zeichnen wenn man bei der richtigen Bank ist. Nach dem IPO ist das kurzfristig/mittelfristig eher was zum Zocken.