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WCM die Substanz der Zukunft!


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WCM Beteiligungs. 1,89 € +0,00%
Perf. seit Threadbeginn:   -90,74%
 
MDAX (Perf.) 29.476,19 -0,72%
Perf. seit Threadbeginn:   +564,06%
 
bembelboy:

Frauen verhindert den WCM-Aufstieg

 
30.05.06 18:19
Ich muss hier heimlich schreiben um investiert zu bleiben. Wenn meine Frau nur von weiten den Chart von WCM sehen würde, kämen die 3 Fragen, die alle Analysen und Recherchen nichtig machen und mich zum Honk (Hauptschüler ohne nennenswerte Kenntnisse) abstempeln.

1.Haben „wir“ die?    
2.Wie viele?    
3.Was hast „du“ bezahlt?

So kann ich nur im Stillen über die vielen grünen Sterne jubeln, die ich für meine WCM-Kommentare erhalten habe.

Vielen Dank

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bembelboy:

Mist, Tippfehler in der Überschrift

 
30.05.06 19:20
Es sollte heißen:
Frauen verhindern den WCM-Aufstieg (das andere klingt wie'ne EMMA-Überschrift)
Antworten
bembelboy:

Was ist aus dem geworden?

 
01.06.06 19:56
Bis ich mit dem WCM-Gewinn die nächste Reise plane wird wohl noch dauern. Zeit also, mal im Forum in die Vergangenheit zu blicken. Welche Tragik sich hinter den drei Buchstaben verbirgt ist nur zu erahnen. Hier das ist aus 2003:

Ich denke morgen wird die neue Anteilergewichtung an WCM bekannt gegeben,bin ja nun mit 59000 im schnitt zu 1,87 dabei.
Mein Depot ist unbeliehen und ich hab Zeit.
Um ein Haar hätte ich lezte Woche 20000 Stück 1:1 in Parmalat getauscht-weil ich da paralelen zu Ahold gesehen hatte.Oh mann bin ich im nachhinein froh das ich`s doch nicht getan hab.Das währ mein Ende gewesen........
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bluechip:

Alles hat ein Ende

 
02.06.06 08:48
nur die Wurst hat zwei.

Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Aber der Gute aus 2003 hatte wenigstens die Gelegenheit, im Verlauf auszusteigen. Jetzt trennen ihn nur noch 0,25 Cent vor dem Ruin. Das ist auch noch schön geredet. WCM wird wohl dieses Jahr den Insolvenzverwalter bemühen.

Wenn "gute" Nachrichten zu einem Kursverlust von ca. 30% führen, was ist dann von schlechten Nachrichten zu erwarten?

Antworten
bembelboy:

Logisch: ein Kursanstieg von 50% (täglich). o. T.

 
02.06.06 09:23
Antworten
bembelboy:

Mal kein Minus

 
05.06.06 19:08
Heute ist Pfingstmontag und da kaufen und verkaufen nur Ungläubige.

schönen Restfeiertag noch
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Blackpainter:

Adhoc vom 07.06.2006 - Vorl. Zahlen!!

2
07.06.06 18:39

WCM gibt vorläufige Zahlen für 2005 und erstes Quartal 2006 bekannt
Ad hoc-Mitteilung vom 07.06.2006

· Jahresumsatz steigt um 2,5 % auf 931,4 Mio. €
· Operatives Ergebnis (EBIT) in 2005 wieder positiv
· Jahresfehlbetrag verbessert sich um 51 Mio. €
· Potentielle Steuerrisiken belasten Aktienkurs und Unternehmen


Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG gibt das vorläufige Ergebnis des Jahres 2005 als auch die vorläufigen Quartalszahlen der ersten drei Monate des Jahres 2006 bekannt. Die Gründe, welche zur Verzögerung der Veröffentlichung der Jahresab-schlusszahlen führten, lagen bei den im Februar 2006 von den hessischen Finanzbehör-den mitgeteilten Steuerforderungen. Die WCM war dadurch gezwungen worden, ein Gutachten von unabhängiger Seite zur Sachlage erstellen zu lassen.

Der Konzernumsatz erreichte mit 931,4 Mio. € einen Zuwachs von 2,5 Prozent gegen-über dem Vorjahr (908,7 Mio. €). Das Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Ab-schreibungen belief sich auf 24,6 Mio. € nach 14,9 Mio. € im Jahr zuvor. Das operative Ergebnis (EBIT) erreichte nach einem Vorjahresverlust von 15,4 Mio. € einen Gewinn von 0,9 Mio. €. Das Ergebnis nach Steuern (EBT) betrug minus 21,5 Mio. € (Vorjahr: minus 65,7 Mio. €), der Jahresfehlbetrag lag bei minus 40,2 Mio. € nach minus 91,2 Mio. € im Vorjahr.

Im Jahresabschluss der WCM AG spiegeln sich die Vorsorgen für die Steuerrisiken wi-der. Wären die Rückstellungen in Höhe von 48 Mio. € nicht angefallen, hätte die WCM AG das Geschäftsjahr 2005 mit einem positiven Ergebnis abgeschlossen. Durch die Berücksichtigung der Rückstellungen besteht ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals. Dieses wurde am 22.05.2006 nach § 92 Abs. 1 AktG angezeigt.

Im ersten Quartal 2006 konnte der Konzernumsatz um 1,7 Prozent auf 242,8 Mio. € verbessert werden. Das EBITDA stieg von 0,9 Mio. € im Vorjahr auf 6,4 Mio. €. Das operative Ergebnis (EBIT) lag mit 0,8 Mio. € um 5,7 Mio. € über dem Vorjahr. Das Er-gebnis vor Steuern (EBT) betrug minus 5,0 Mio. € (Vorjahr: minus 10,2 Mio. €), der Pe-riodenfehlbetrag lag bei minus 6,1 Mio. € (Vorjahr: minus 12,1 Mio. €).

Die endgültigen Zahlen werden am 14. Juni 2006 im Rahmen einer Bilanzpressekonfe-renz in Frankfurt am Main bekannt gegeben. Den Geschäftsbericht 2005 und den Quar-talsbericht Q1/2006 finden Sie ab dem 14. Juni 2006 auf unserer Internetseite www.wcm.de.


Frankfurt am Main, den 7. Juni 2006

Der Vorstand
Antworten
bembelboy:

Jipppiiiiiiiiii,

 
07.06.06 19:31
das Hoffnungs-Gelaber hat gewirkt, die Talfahrt ist gestoppt.
Antworten
kiiwii:

WCM gibt Klöckner-Pläne auf --- TschÖ mit Ö

 
16.06.06 10:56
WCM gibt Klöckner-Pläne auf


Neuer Steuerstreit macht geplantes Zusammengehen unmöglich


kön. FRANKFURT, 15. Juni. Roland Flach hat sich vom seit zwei Jahren gehegten Plan verabschiedet, die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG auf deren wichtigste Beteiligung, die Klöckner-Werke AG, zu verschmelzen. Der Vorstandsvorsitzende der angeschlagenen Beteiligungsgesellschaft will auch die Trennung vom Getränke- und Verpackungsmaschinenproduzenten Klöckner-Werke nicht ausschließen. Vorrang hat für ihn der Verkauf der letzten Beteiligungen - vor allem die an den Maternus-Kliniken - sowie von Immobilien, um die verbliebenen Bankschulden zu begleichen. Das würde das Ende der WCM bedeuten, die einmal an der Börse mit 7 Milliarden Euro bewertet war und heute mit 72 Millionen Euro gerade erst aus dem S-Dax herausgefallen ist.


"Die neuen Steuerforderungen, die Anfang des Jahres bekannt wurden, haben eine Verschmelzung nahezu unmöglich gemacht", sagte Flach auf der Bilanzpressekonferenz am Mittwoch in Frankfurt. "Wenn eine Zusammenlegung der beiden Gesellschaften mittelfristig nicht möglich ist, werden wir alternative Möglichkeiten am Kapitalmarkt prüfen müssen, um unser Ziel, die Verbindlichkeiten der WCM zurückzuführen, zu erreichen." Mit der Verschmelzung wollte WCM den Weg aus der Krise finden, die durch eine fehlgeschlagene Beteiligungspolitik und durch eine hohe Verschuldung von bis zu 3,3 Milliarden Euro verursacht wurde.


Jahrelange Rechtsstreitigkeiten mit den Finanzbehörden über eine Steuernachforderung von 150 Millionen Euro haben die Verschmelzung verzögert. Als Anfang des Jahres von den hessischen Finanzbehörden eine neuerliche Steuernachforderung im Zusammenhang mit einem anderen Beteiligungserwerb über insgesamt 87 Millionen Euro ins WCM-Haus kam, änderte sich die Lage für das Unternehmen dramatisch. Obwohl der Vorstandschef Flach nach wie vor von der Unrichtigkeit der Nachforderung überzeugt ist, mußte WCM eine Rückstellung für den bereits zugeteilten Steuerbescheid über 23 Millionen Euro vornehmen. Diese führte dazu, daß die Obergesellschaft - die AG - Ende Mai den Verlust von mehr als der Hälfte des Grundkapitals (288,8 Millionen Euro) bekanntgeben mußte. Das Kapital erreichte nur noch 110 Millionen Euro. Der Jahresfehlbetrag in der AG ist mit 43 (Vorjahr 118) Millionen Euro höher als geplant ausgefallen.


Weitere Steuerbescheide könnten folgen, für die aber WCM derzeit nicht die ausreichende Liquidität hätte. Mit der Kehrtwende sowie der Trennung von WCM und Klöckner-Werken will Flach jedwede negative Auswirkungen für das Ansehen der Klöckner-Werke vermeiden. "Wir tun alles, um Klöcker-Werke zu retten." Flach versicherte, daß das Industrieunternehmen nicht in Mitleidenschaft gezogen werde, falls WCM Schwierigkeiten bekomme.


Die Frankfurter Beteiligungsgesellschaft hält 68 Prozent an dem Maschinenbauer, dessen Aktien derzeit nur bei rund 11 Euro notieren. Doch die wichtigste Beteiligung, die 77 Prozent des Konzernumsatzes darstellt, steht immer noch mit 18 Euro je Aktie in den Büchern. Flach will nicht ausschließen, daß der wichtigste Vermögenswert veräußert werden könnte, auch an Finanzinvestoren. "Aktive Verkaufsbemühungen gibt es derzeit nicht", sagte Flach, "nur für die Maternus-Kliniken." Bis zum Jahresende will er den Verkauf der Beteiligung von 76 Prozent abgeschlossen haben. Die jedoch hat nur einen Börsenwert von 28 Millionen Euro. Flach will sich in Anbetracht der klammen Lage von WCM aber nicht unter Druck setzen lassen. Es gebe eine zweistellige Zahl von ernsthaften Interessenten.


Zusammen mit Immobilienverkäufen in der AG im geschätzten Wert von 20 bis 25 Millionen Euro geht es Flach nun vorrangig darum, die verbliebenen Bankverbindlichkeiten von rund 220 Millionen Euro zu begleichen. Kreditgeber ist die HSH Nordbank, die als Sicherheit Zugriff auf das Aktienpaket der Klöckner-Werke hat. Der erst im Januar verlängerte Kredit muß bis 31. Juli 2007 beglichen sein. Da die Substanzverkäufe für die Tilgung und schließlich auch für mögliche Steuerzahlungen nicht reichen, spricht auch vieles für den Verkauf von Klöckner, die an der Börse mit 500 Millionen Euro bewertet ist. Der WCM-Chef denkt auch über eine Umfinanzierung über den Kapitalmarkt nach, ohne aber konkret zu werden. Entscheidungen seien noch nicht getroffen.


Trotz der Verlustanzeige wird es auf der Hauptversammlung am 8. August keine Beschlüsse über sanierende Bilanzmaßnahmen geben, weder über einen Kapitalschnitt noch über eine Kapitalerhöhung.


Text: F.A.Z., 16.06.2006, Nr. 137 / Seite 15


Antworten
searchengine:

Und dann?

 
16.06.06 11:47
Okay, Klöckner könnte evtl. verkauft werden.
Sagen wir mal für 400 Mio.
Dann könnte der Kredit getilgt werden und die
Schulden an Klöckner zurückbezahlt werden und
es würde immernoch ein bischen bleiben.

Dann könnte man sich mit dem Finanzamt einigen,
sagen wir mal auf 100 Mio. Euro.

Dann sollte alles an Belastungen weg sein.

Würde ein kleiner Rest an Beteiligungen bleiben,
Maternus und einige Immos.

Von mir aus können Sie dann Maternus zu 100 % übernehmen
und mit dem Rest Geld (hoffentlich ist da dann noch was)
ausbauen.

Das wäre eine jedenfalls eine Richtung die realistisch ist.
Für eine komplette Übernahme von Klöckner fehlt sowieso das Geld.


Aber es muß endlich eine Richtung her.

Zusätzliche Anmerkung an Herrn Flach:
Er soll sich nicht um die Zukunft von Klöckner in erster Linie
bemühen. Er soll sich um das EIgentum der WCM-Aktionäre kümmern.

Ach ich vergaß: Er sitzt ja schon schön warm bei Klöckner! ;-)
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duschgel:

wer oder was ist

 
16.06.06 17:11
die "der WCM AG nahestehende KPE-Holding GmbH" ????

>>von der HSH Nordbank AG, Hamburg, wird der WCM AG ein Darlehen in mehreren Tranchen über insgesamt 221,9 Mio € gewährt. Die HSH Nordbank AG hat am 1. Februar 2006 einen Teilbetrag in Höhe von 30,0 Mio. € an die der WCM AG nahestehende KPE-Holding GmbH, Hamburg, verkauft.<<

KPE = Karl-Philipp-Ehlerding????????
Antworten
bluechip:

Wer jetzt noch drin ist,

3
19.06.06 01:58
ist selber schuld.
Ab heute ist WCM aus dem SDAX verbannt. Mit der aktuellen Kapitalstruktur - sorry, Schuldenstruktur - wird auch keine schon genehmigte Kapitalerhöhung gelingen. Aus dem SDAX heisst auch wieder aus dem Blickpunkt, zumindest bei "vielen" professionellen Anlegern.

KPE == Charly

7.000.000.000 einfach mal so verbrannt.

Das Einzige, das bei mir noch als Chance offen steht - und da habe ich wirklich keine Ahnung:
Wenn Klöckner alle WCM-Aktien aufkauft, eine Verschmelzung anstrebt, die dabei entstehenden Verluste steuerlich geltend macht, etc.
Aber das ist nur Spekulation.

Wir werden hier wohl noch eine Weile ein Trauerspiel verfolgen, bevor diese Manu-Fuck-Tour im Computerzeitalter endgültig beerdigt wird.

MfG
Antworten
wally69:

habe WCM vor ! Monat verkauft und 1000 Euro Verlus

 
19.06.06 06:43
realisiert...
Antworten
.Juergen:

der verlauf zeigt süden an

2
19.06.06 20:18
der verlauf zeigt süden an

Kurshistorie XETRA  
   Datum Erster  Hoch  Tief  Letzter  Umsatz  
  16.06.2006 0,246  0,260  0,240  0,240  895.3k  
  15.06.2006 0,250  0,260  0,245  0,245  466.5k  
  14.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,250  486.1k  
  13.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,260  548.9k  
  12.06.2006 0,270  0,270  0,260  0,260  337.5k  
  09.06.2006 0,270  0,270  0,260  0,270  225.1k  
  08.06.2006 0,260  0,270  0,250  0,270  1.1M  
  07.06.2006 0,250  0,260  0,250  0,250  271.1k  
  06.06.2006 0,250  0,260  0,250  0,250  391.2k  
  05.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,250  120.0k  
  02.06.2006 0,260  0,260  0,245  0,260  249.4k  
  01.06.2006 0,250  0,260  0,242  0,250  549.5k  
  31.05.2006 0,250  0,260  0,245  0,250  851.3k  
  30.05.2006 0,250  0,260  0,241  0,249  949.7k  
  29.05.2006 0,270  0,270  0,241  0,241  2.7M  
  26.05.2006 0,280  0,280  0,250  0,260  1.9M  
  25.05.2006 0,280  0,290  0,280  0,280  1.3M  
  24.05.2006 0,300  0,300  0,280  0,290  887.2k  
  23.05.2006 0,300  0,300  0,280  0,290  1.0M  
Antworten
10er:

o.T.

 
19.06.06 21:47
Selbst Firmen i.L. haben manchmal einen höheren Börsenkurs wie derzeitig WCM.
Ein Verkauf bei einem Kurs von 24 Ct. bringt eh kaum noch etwas ein. Deshalb
sollte man an Bord bleiben und die spannende Entwicklung bei WCM aktiv mit verfolgen!

Freundliche Grüsse
10er

Antworten
bluechip:

Es ist doch erstaunlich,

 
19.06.06 22:32
wie das menschliche Gehirn Fakten einfach ausblendet.
Antworten
10er:

Tja!

 
19.06.06 22:54
Das ist eben die Börse. Versaut den besten Intellekt.

10er
Antworten
.Juergen:

und neues ATL bei 0,23€, wenig bid viel ask

 
21.06.06 13:41
Ordertiefe für WCM Letzter: 0.230Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 621670.230 WCM die Substanz der Zukunft! 2628362 WCM die Substanz der Zukunft! 26283620.235125000 
 758590.221 WCM die Substanz der Zukunft! 2628362 WCM die Substanz der Zukunft! 26283620.236267843 
 122500.210 WCM die Substanz der Zukunft! 2628362 WCM die Substanz der Zukunft! 26283620.245497627 
 147220.200 WCM die Substanz der Zukunft! 2628362 WCM die Substanz der Zukunft! 26283620.000
 1024000.190 WCM die Substanz der Zukunft! 2628362 WCM die Substanz der Zukunft! 26283620.000
Antworten
.Juergen:

oha, hab ich jetzt was ausgelöst? :-) 0,19€

4
21.06.06 14:13
StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 1279720.210 WCM die Substanz der Zukunft! 2628476 WCM die Substanz der Zukunft! 26284760.2141500 
 1764550.203 WCM die Substanz der Zukunft! 2628476 WCM die Substanz der Zukunft! 26284760.21580000 
 1880130.191 WCM die Substanz der Zukunft! 2628476 WCM die Substanz der Zukunft! 26284760.225230000 
 700000.182 WCM die Substanz der Zukunft! 2628476 WCM die Substanz der Zukunft! 26284760.236166343 
 00.000 WCM die Substanz der Zukunft! 2628476 WCM die Substanz der Zukunft! 26284760.000

ZeitKurs Umsatz 
 13:52:01  0,200  80.000 
 13:51:57  0,197  24.000 
 13:51:54  0,197  6.000 
 13:51:53  0,221  9.900 
 13:51:53  0,220  100 
 13:51:53  0,220  2.900 
 13:51:53  0,220  62.859 
 13:51:53  0,216  55.000 
 13:51:53  0,210  12.250 
 13:51:53  0,200  14.722 
 
 
 ZeitKurs Umsatz 
 13:51:53  0,195  21.769 
 13:51:53  0,195  5.000 
 13:51:53  0,195  3.000 
 13:51:53  0,195  10.000 
 13:51:53  0,195  10.000 
 13:51:53  0,195  231 
 13:51:53  0,190  4.769 
 13:51:53  0,190  178 
 13:51:53  0,190  440 
 13:51:53  0,190  4.000 

Antworten
.Juergen:

500 k zu 0,205€ im angebot

 
22.06.06 12:36
Ordertiefe für WCM Letzter: 0.202Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 2347980.202 WCM die Substanz der Zukunft! 2630777 WCM die Substanz der Zukunft! 26307770.205496919 
 2240000.190 WCM die Substanz der Zukunft! 2630777 WCM die Substanz der Zukunft! 26307770.215153754 
 1190000.182 WCM die Substanz der Zukunft! 2630777 WCM die Substanz der Zukunft! 26307770.233126500 
 510000.170 WCM die Substanz der Zukunft! 2630777 WCM die Substanz der Zukunft! 26307770.236182978 
 00.000 WCM die Substanz der Zukunft! 2630777 WCM die Substanz der Zukunft! 26307770.000
Antworten
Unbedarft:

den/die lebensmüde(n) möchte ich sehen....

 
22.06.06 13:13
..der diesen rotz abnimmt.
Antworten
.Juergen:

und es gibt davon 288 millionen stücke

2
22.06.06 13:31
mit momentaner MK von 59 mio €

wer hat denn hier noch wcm´chen? welche kurserwartung?

Antworten
bembelboy:

Ich hab noch welche

2
22.06.06 19:44
und behalte die auch bis es keine HV mehr gibt. Der 08.08 ist fest eingeplant. Bin gespannt, was diesmal los ist.
Die Kurserwartungen sind eigendlich immer besser. Es kann nur noch 20 Cent runter gehen, aber nach oben ist jede Menge Luft. Also schätzugsweise 20:3400 oder 1:170 oder ganz genau 0,005 und ebbes.
WCM die Substanz der Zukunft! 44451
Antworten
10er:

HV

 
22.06.06 19:59
Bembelboy, wo wird die HV am 08.08. stattfinden?

10er
Antworten
.Juergen:

mal sehen wie lange die 0,194 im bid stehen

2
23.06.06 09:40

wobe das bid sehr dünn aussieht,
da ist ja nach unten fast gar nichts mehr

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.190Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 2069000.194 WCM die Substanz der Zukunft! 2632738 WCM die Substanz der Zukunft! 26327380.20040700 
 790000.182 WCM die Substanz der Zukunft! 2632738 WCM die Substanz der Zukunft! 26327380.205559793 
 400000.170 WCM die Substanz der Zukunft! 2632738 WCM die Substanz der Zukunft! 26327380.215199104 
 575000.161 WCM die Substanz der Zukunft! 2632738 WCM die Substanz der Zukunft! 26327380.230136500 
 135000.150 WCM die Substanz der Zukunft! 2632738 WCM die Substanz der Zukunft! 26327380.000

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