WCM die Substanz der Zukunft!

Die Aktionärsstruktur in 2004 ist nachfolgend aufgeführt. Sollte kein
Verkauf in der Zwischenzeit erfolgt sein so dürfte der Ehlerding-Clan
ca. 25 % der Aktien noch in Besitz haben.

Aktionärsstruktur

Aktionär in %
Ingrid Ehlerding über Zurechnung IEH Holding Verwaltungs GmbH & Co. KG 9.23
Karl Ehlerding über Zurechnung KG Erste "Hohe Brücke 1" Verwaltungs-GmbH & Co. 6.66
Centaurus Capital Limited Partnership  5.10
Karl Philipp Ehlerding über Zurechnung KPE Holding GmbH 4.50
John Frederik Ehlerding über Zurechnung JFE Holding GmbH 4.92
Freefloat 69.59

es treten allerhöchsten Probleme durch die aktuelle situation auf. Jedenfalls heisst das Problem so oder so nicht insolvenz. Verschleppte insolvenz, wieso / weshalb bringt doch nichts. Wenn einer massiv verkauft bitte soll er tun. Ich nicht.

ich bin bisher von 20% "ehlerding clan" ausgegangen.

die restlichen eventuellen bankenbestände stammen noch aus der
kreditbesicherung (commerzbank) von k.h.ehlerding....

Zu RSE gibt es 16,09 Aktien. Der Kurs aktuell 10,39. Macht 167 Mio. Marktwert. Wie kommst Du auf 420?

gemacht oder veröffentlicht worden.
Was jetzt nur noch zählt, ist der pure Restwert.
Und wenn man da mal Vergleiche zieht zu anderen Pleitegeiern, sind die 20 Cent noch hoch bewertet (es ist doch im Grunde nix da, außer Optionen auf Steuerforderungen, marode Immobilien und drohenden Prozessen).

Als mahnende Beispiele kann ich nur folgende Buden nennen :

AGIV, Peabody, Sun Networking, Farmatic, Tria, Plambeck, Nordex .....

haben bereits über 20 Prozent des Grundkapitals den Besitzer gewechselt. Bin mal neugierig wo die gelandet sind.
Grüße B.

Orderbuch.

Nach Auflösung des Mißverhältnisses : Kursziel 0,40

Jeder macht sich seine eigene Meinung. Ich schau schon die ganze Zeit auf den Kurs.

Realtime:
13:11:36  0,460  -8,00%  
-0,040  
 Taxe  Stück  
Bid:  13:13:28  0,450  101.698  
Ask: 13:12:01  0,460  403.514  


Es liegt ein fetter Brocken bei 46 Cent. Und er wird immer wieder aufgefüllt.

13:15:05   0,460   100  
13:11:36   0,460   10.000  
13:09:42   0,460   5.000  
13:09:32   0,460   1.000  
13:09:09   0,460   800  
13:08:58   0,460   5.000  
13:07:24   0,460   100  
13:07:21   0,460   9.000  
13:03:41   0,460   4.500  
13:01:49   0,460   10.000  
   
Zeit Kurs  Umsatz  
13:01:42   0,460   2.500  
12:58:19   0,460   10.000  
12:58:13   0,460   2.500  
12:56:27   0,460   400  
12:55:21   0,460   10.000  
12:55:11   0,450   4.400  
12:52:45   0,460   600  
12:50:04   0,460   100  
12:49:24   0,460   1.400  
12:48:26   0,460   2.272  


Es wird schön aus dem Ask gekauft, aber ich denke hier hat momentan einer etwas gegen steigende Kurse. Sonst würde man doch nicht so einen Brocken ins Ask stellen, bei diesen Umsätzen. Aber wie gesagt, ich bilde mir meine eigene Meinung wie jeder hier.

@ P650

Zum vergleichen findet man immer einen ähnlichen Wert. Aber das ist für mich kein Argument. Ich denke so schnell wird es hier nicht zur Inso kommen.

Und warum hört man eigentlich nicht andere Analysen die das bestätigen was die WestLB genannt hat? Oder wollte man doch nur günstig einkaufen?

sehe ich das richtig? hast kursziel verdoppelt? und das nach oben?  

Kurzfassung   Alle Börsenplätze, Times & Sales >>  
Bei Ariva wurde die Anzahl der Aktien mit 40,2 Mio
angegeben!

Letzter   Vortag  Umsatz   Veränderung  
10,39    10,39    0    0,00%  
Börsenplatz: Frankfurt, Stand: 25.04.05  

Aktie & Unternehmen

Geschäft Holding
Homepage  
Aktienanzahl 40,2 Mio
Marktkap. 417,9 Mio
Indizes/Listen General Standard CDAX  

Angaben von Finanzen-Net unter www.finanzen.net/aktien/aktien_detail.asp?AktieNr=9765 aufgesessen. - Das ist doch ein Fahler, der optimistisch macht: Plötzlich 250 Mille mehr! - Ich kaufe wieder ein .....

Markt bestimmt, denn es gibt ja kaum freie Aktionäre. Daher hat er wenig mit der Realität zu tun und scheint mir extrem überzogen.  

in dem mitten drin das Fleisch ist.

Bei 44 Cent über 440k - Und bei 46 Cent über 500k.
Und ich bin mitten drin, und schaue in welche Richtung wir gehen.
Fall nach unten oder Durchbruch nach oben?

wie der kurs so ist schein allen (WCM / Nachrichten / etc.) egal zu sein. Dass sich hierzu keiner so wirklich äussert. WCM könnte es ja negativ ausgelegt werden aber anderen?  

zu stammen vom "Parkett".... ?

Mein Orderbuch weist 4-500.000er Brocken auf den Verkaufsseite von XETRA aus.

Ohne dir nahe zu kommen. Denke wenn einer schon etwas länger an der Börse ist sollte man wissen das es nur bei Xetra ein "Order Buch" gibt!

Was ich eingestellt hatte waren die letzten Trades bei Xetra, oder der RT Kurs mit aktuellem Bid und Ask.

Aber nun auch egal der Durchbruch nach unten wurde nun vollzogen.
Jetzt ist ersteinmal Schicht im Schacht!

Im WO habe ich von einem User eine Aufstellung über die zu erwartenden
Verkaufserlöse der nicht benötigten Beteiligungen und Grundstücke gesehen.
(ich habs hier reinkopiert und hoffe dass der Urheber damit einverstanden ist)


#18591 von Duschgel      25.04.05 15:27:35  Beitrag Nr.: 16.449.318
Dieses Posting:  versenden | melden | drucken | Antwort schreiben WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG

anbei mal eine aktuelle Aufstellung über die demnächst zum Verkauf stehenden Assets des Segments " Sonstige Finanzbeteiligungen"

Werte in Mio €uro:

YMOS AG
60 Mio. Anteil an 7 Maternus Altenheimen (rough estimate)
Grundstücke und Gebäude in Obertshausen
3 Mio. vermietet 14 000 qm Netto-Miete 224 mal 15)
3 Mio. unvermietet 59.000 qm (50 €/qm )

Allboden
65 Mio. 645.000 qm Grundstücke und Gebäude (100 €/qm Mischpreis)

BHE
5 Mio. Grundstücke und Gebäude 57.000 qm(100 €/qm Minimum) davon 82 %

RSE PM 40.000 qm
16 Mio. Seniorenstift Falkenhöh 4628 qm, Miete 1,3 Mio mal 15, dav. 80%
7 Mio. Borsigturm 2800 qm ;Miete 560 T€ *15, dav. 80 %
17 Mio. Gründerzentrum Phönix: 7100 qm, Miete 1,4 Mio * 15, dav. 80%
6 Mio. Bürocenter Phönix; 25400 qm (je qm 300 € ?? noch im Bau bef.), dav. 80%

11 Mio. Maternus 57 % (Kurs am.25.2.)
4 Mio. Agor Anteil 9 %
4 Mio. Neuhof Hafenges. (Eigenkapital lt. Konzernbilanz)
7 Mio. Deutsche Real Estate 14 % (Kurs 25.4. /bilanziert 5,4 )
0 Mio. Agiv

RSE
40 Mio. Twin Squares Brüssel 10570 qm (Benchmark IVG)
11 Mio. Funkschneise Miete 540 T€ unkündbar bis 2013) Faktor 20
sonstiges
50 Mio. Forderungen MAAG
5 Mio. sonstige Wertpapiere (ohne DRE)
40 Mio. Steuererstattungsansprüche
-34 Mio. Steuerrückstellungen

Summe 320 Mio.

Alles ohne Anspruch auf Vollständigkeit, Bewertung nach bestem Wissen und Gewissen)

Aber so gross kann sie doch nicht sein.

Im "worst case" muss man 150 Mio. an das finanzamt und 80 Mio. an Rebon und Co. zahlen. Zuzüglich der Bankverbindlichkeiten von ca. 200 Mio. kommt man auf schlimmstenfallst 430 Mio. an Verbindlichkeiten.

Dabei hat man laut der Rede von Flach noch 154 Mio. liquide Mittel und wie oben beschrieben ca. 300 Mio. an sonstigen Beteiligungen und natürlich Klöckner mit ca. 400 Mio. Börsenwert (bei Verkauf wohl höher).

Daher müssten sogar im schlechtesten Fall ca. 1,50/Aktie übrig bleiben. Aber Hr. Flach wird uns wohl wieder überraschen.

Ich für meinen Teil bin wieder mit 0,50 dabei.

Ihr seht mich überrascht.
War mir sicher es gäbe eine beachtliche Erholung heute.

Schweigen aus dem Hause WCM verheisst nichts Gutes.
Ich sehe jetzt auch eine Leiche (oder mehrere) als
durchaus möglich an.

Aber Angst anne Börse bringt auch nix.
Ich bleibe drin.
Wer Int'l Mafia überlebt hat, wird auch einen
WCM-Bankrott überleben.
Aber dass WCM mal niedriger notieren würde als
diese Drecks-Scheiss-IEM !?

Ja sah Heute morgen ersteinmal etwas besser aus, und nun SK 0,42.
Habe zwar nochmals nachgekauft, aber ob das Sinn hatte?

Hoffe wir starten Morgen etwas besser und erholen uns. Ansonsten wenn wir nochmals unter 40 Cent rutschen dann ???. Möchte gar nicht daran denken.

Also ich halte auch ersteinmal, und hoffe das sich mal einer die Arbeit macht und das Kursziel der WestLB etwas wiederlegt. (Ich meine von passender Stelle)

WCM verkaufen
Christoph Schlienkamp, Analyst des Bankhauses Lampe, bewertet die WCM-Aktie (ISIN DE0007801003/ WKN 780100) mit "verkaufen". WCM habe am Freitag erste Eckdaten für 2004 vorgelegt, die die Analysten insgesamt enttäuscht hätten. Zwar seien sie mit einem Jahresfehlbetrag von 33,0 Mio. Euro (-0,11 Euro je Aktie) für das Ergebnis 2004 skeptisch gewesen, mit einem nunmehr publizierten Jahresfehlbetrag von 108,9 Mio. Euro (-0,38 Euro je Aktie) habe WCM diese Prognosen nochmals deutlich unterschritten. Nachdem die Gesellschaft bereits nach neun Monaten einen Fehlbetrag in Höhe von 32,7 Mio. Euro gemeldet habe, errechne sich somit allein für das vierte Quartal 2004 ein nochmaliger Verlust von 76,2 Mio. Euro. WCM selber sage, dass es sich bei den Verlusten im Wesentlichen um Buchverluste im Zusammenhang mit dem Verkauf des Geschäftsbereichs Immobilien sowie um Finanzierungskosten handele. Den vollständigen Jahresabschluss werde WCM am 21. April 2005 vorlegen. Mit Blick auf den angekündigten Zusammenschluss von WCM und der Tochter Klöckner-Werke gebe es keinen neuen News-flow. WCM habe betont, an der Zusammenführung beider Gesellschaften festzuhalten. Vor der Transaktion müssten jedoch steuerrechtliche Probleme geklärt werden. Solange weitere Details zum Zusammenschluss und damit die Antwort auf die Frage, wie sich das künftige Geschäftsmodell von WCM darstellen werde, unbeantwortet seien, sähen die Analysten auch auf dem deutlich ermäßigten Kursniveau unverändert keine Notwendigkeit für den konservativen Anleger, sich in WCM zu engagieren. Das Anlageurteil für die WCM-Aktie behalten die Analysten des Bankhauses Lampe mit "verkaufen" bei, wobei das Kursziel 0,90 Euro lautet.!!!!!!!!!!

So eine "Emphelung-Analyse" müsste es "Heute" nochmals geben. Diese alte "Nachricht" ist ja nun von WestLB getopt worden.

Und nach der Analyse von "Lampe" brach der Kurs ja wohl auch schon etwas ein.
Nur hatte diese Analyse nicht so viel Gewicht wie die von der WestLB.

Also ich finde es schon merkwürdig das seitens WCM nicht einmal eine Gegendarstellung, oder zumindest ein Versuch dergleichen kommt.

Oder arbeitet man daran? Aber 40 Cent ist doch wohl ein Witz! Aber so ist Börse nunmals.