Wamu WKN 893906 News !

denke mal plus hat kein Interesse mehr...

schöne Woche Euch allen

Eindeutige Anzeichen für einen Troll:

Der Kritiker agiert auf verschiedenen Websites stets mit stänkernden Kommentaren.
Der Kritiker benutzt mehrere Identitäten, um auf Ihrer Seite Stimmung zu machen (dies können Sie unter Umständen dann entdecken, wenn verschiedene Benutzernamen von der gleichen IP-Adresse stammen).

3. Bitte nicht füttern: Dont feed the troll!

Als Standardregel für den Umgang mit Trollen gilt: Füttern Sie die Trolle nicht. Das heißt: Gehen Sie auf Kritik von Trollen überhaupt nicht ein. Egal, ob Sie diese zurückweisen oder um Erklärungsversuche ringen: Sie bieten dem Troll damit nur Gelegenheit, auf Ihre Antwort wieder zu antworten und somit immer größeren Raum in Ihren Kommentarfeldern einzunehmen.

In solchen Äußerungen steckt keinerlei sachlicher Bezug, die Kritik ist so unkonkret, dass Sie darauf keine Antwort geben können.

von deine Turkei Urlaub :-))))))))))))))))))))

yo... da haste recht... nur bei den Kommentaren von Sachsen Paule und Winner muss einem ja der Gaul durchgehen... aber lasse wir das Thema....

lieben Gruß alter ROCKER!

hallo zusammen

Winner2010

Ich möchte dir nur eines sagen ....

solltest du Intelligent sein ??? dann verschwinde von selbst ,ansonsten
machst du dich hier zu einer grossen

                                    LACHNUMMER!!!!

gruss zocki55

ja nur zustimmen.
Traurig wie man sich hier zerfleischt.

Guten Abend,

bin seit etwa zwei Jahren stiller Mitleser und danke auf diesem Wege einmal all den engagierten und kompetenten Verfassern von Beiträgen, die schon immer sachorientiert waren und es noch immer sind. Meine Berufserfahrung lehrt mich, dass das das beste und zugleich einzige Mittel gegen Trolls darin besteht, auf keinen ihrer Kommentare oder Anfeindungen auch nur mit einem Wort einzugehen. Die Fakten sprechen für sich und damit für uns. Wir werden es bald sehen.

In diesem Sinne und frei nach Talleyrand: Mann muss die Zukunft im Sinn haben und die Vergangenheit in den Akten.

LG Tinus

unser freund spect hat 1 Tag sendepause.....

...Winner2010...möge Dir die Frau eine "Backpfeife verpassen"...hast es verdient!

wenn über die Vergangenheit in den Akten Kräfte herrschen, welchen wir keinesfalls gewachsen sind! Unser leichter Angriff auf die Elite hier eben die Banken, beherrschen die Welt und da wird sich so schnell nichts daran ändern.
Warum sich hier wie so schön bemerkt, Leute noch dazu anonym, zerfleischen, weil es eben so sein muß, das einer Recht haben will, weil er meint er begreift die Storry hundertpro, kann ich nur meinen, was nutzt es?
Bin auch der Neinung, das alle alten Sprüche eigentlich auch mal ihren Zweck erfüllt haben, zu seiner Zeit. Heute sprechen andere Kriterien, man beruft sich auch zu gerne auf Kostolany, welcher mal gemeint hat, Aluminium wäre das non plus ultra eines Invests.
Bin sowieso arm, hier wäre ich aber sicher noch ärmer geworden.
Gruß

Gute Nacht Mona!

Poly

Don`t feed the Troll ! (Winner, Paul,...)  __________________________________________________

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=72829292

Zitat Royal Dude:

32 bil worth of Newco        
= $ 160 Have I lost my credibility yet. If we look at the old company we would be looking at about $18 a share. I do not think we will see this straight out of bankruptcy but soon after for the hedges. They like quick gratification. At this point don't ask for my dd. this value can be found and justified in a multiple of areas. Just thought I was due my own quest. My real estimate however is $35 Newco because they are crooks :) glta

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Zitat Large Green:

Royal, if this trades again as I am afraid of some form of coerced sale prior to this trading again. I am not saying it will not trade again but it is a possibility.

Now if EC/Susman really did work for Equity and I feel they have and are, then think about this. There are only going to be 200 million shares initially, so if this trades again why would anybody that has any sense, assuming no destructive agenda go through a listing a public traded equity for less than $2.00 a share or even less than a dollar a share. You would be bankrupt before starting with the so called value of less than 200 million.

So the foundation they have set up so far by allowing 200 million shares with authorization for upto five hundred million shares and authorization for upto five million preferred is to raise capital. This to me looks like they are planning on a very large organization and I believe they have kept the C.E.O. quiet until post effective date, as this name will show one just how large this Newco may become. If the name is as large as being rumored or better, then look for HUGE things to happen and conversely just the opposite would be very destructive. I believe they have kept it quiet because the old equity would have run very hard in a positive way goofing up their ratios and plans.

So assuming with NOL value and other values that have been shown on purpose to be very low, then for every one billion of value the new common stock would be $5.00 a share. So I expect the Newco, if it trades at all will open up at least $20.00 dollars a share representing a potential value of at least four billion dollars versus this nonsense they are showing now at less than 200 million. If it were only worth this or less, there would be no reason or need for all the illegalities, collusion, hiding, transferring and manipulation with many people risking their standing in society, careers and more. I am still expecting this to be a life changer for many here including myself!

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Zitat es1:

LG I feel like this may be the path we need to take. If we are better then $4 when the dust settles we could jump to the nasdaq 90 days after we hit the $4 PPS

NASDAQ
Market Value Standard
Listing Rules 5405(a) and 5405(b)(3)

Requires

$75 million Market value of
listed securities YES

1.1 mil shares YES

$20 mil Market value of
publicly held shares YES

$4 bid price MAYBE??

Seasoned companies (those companies already listed or quoted on another marketplace) qualifying only under the Market Value Standard must meet the market value of listed securities and the bid price requirements for 90 consecutive trading days prior to applying for listing.


400 share holders YES

4 Market makers YES I would think so

Corporate governance YES

In addition to the above quantitative requirements, companies must comply with all corporate governance requirements as set forth in the Rule 5600 Series.

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Zitat Large Green:

es1, this is good information and thank you for your due diligence. If this is as large a deal as I suspect, I have no doubts that they will not relist without a least being $15.00 to $20.00 dollars a share. The main reason for this is one has to assume a bad market when this happens along with the normal shorting and if it is only $10.00 a share or less, then this security runs right into potential bankruptcy issues again.

Not to mention most large funds cannot invest in anything that is $5.00 s share or less. The Newco would lose this huge volume of potential business. If these people are going to be on the level and I say they will, then one has to start out with a listing of at the very least of $15.00 a share to factor in the above. So, if they need to get past the first six months and a day to show more value, then the Newco listing might wait that long and the reason for the six months and a day is after this it is almost impossible to be brought back into court for illegalities that we know exist.

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Zitatende

 

MfG.L:)

Herr PaulTop,

Sie werden ja sicherlich nicht abstreiten, dass es eine grundlegende Regel gibt, welche besagt, dass man aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen kann. Dem stimmen Sie doch sicherlich zu, oder nicht ?

OK, dann schauen wir uns doch mal die Vergangenheit an. Bis vor kurzem noch konnten Sie, Herr PaulTop, bis auf Heller und Pfennig (anhand der damals aktuellen und allen beteiligten bekannten Zahlen und Dokumenten) vorrechnen, dass es UNMÖGLICH ist, dass Commons auch nur die klitzekleinste Chance haben, NICHT ausgebucht zu werden. DAMALS (also in der Vergangenheit) konnte Ihnen, Herr PaulTop, auch niemand sagen oder gar vorrechnen, dass die Commons etwas bekommen werden. Anders als Ihnen, war nur jedem WIRKLICH in WAMU-Commons Investierten klar, dass der Fall ohne die Freigabe seitens der Commons-Halter wohl nie ein Ende finden wird. Wie hoch diese "Entschädigung" ausfallen würde, konnte Ihnen, Herr PaulTop, niemand sagen oder errechnen, weil es hierfür einfach keine "Rechengrundlage" gab und bis heute auch nicht gibt. Nun, was lehrt uns das ? Ganz einfach, ein Wert welcher noch immer für Überraschungen (siehe Vergangenheit!) gut ist und bei dem noch so viele Sachen offen sind, lebt von der Fantasie. Und Fantasie macht mindestens 50 oder mehr Prozent an der Börse aus ! Wie sonst lässt sich erklären, dass Werte von Firmen (z.B. Pharamwerte, welche an Mitteln gegen Krebs forschen), welche  noch niemals einen Cent Gewinn gemacht haben, dennoch an der Börse MIT EINEM WERT (!) gehandelt werden ? RICHTIG, man glaubt bei diesen Werten einfach an zukünftige Gewinne und deshalb investiert man zu einem Zeitpunkt in solche Firmen, wo man noch absolut nicht genau (damit meine ich u.a. Ihre ständigen "Berechnungen") sagen kann, wieviel die Firma in ein paar Jahren wert sein wird. Es ist eine Investition in  die Zukunft ! Wenn es so einfach wäre, immer alles auszurechnen, was die Zukunft für eine Firma bringen wird, dann gäbe es keine Börse, weil OHNE FANTASIE auch KEINE BÖRSE !
FAZIT: Alle Ihre aktuellen "Berechnungen" zwar interessant und durchaus aufschlussreich, jedoch kann man sie allesamt (und das wissen Sie!) "in die Tonne treten", weil zum jetzigen Zeitpunkt über den tatsächlichen Aufbau, die Struktur und das Betätigungsfeld der NewCo noch viel zu wenig bekannt ist. Es ist ungefähr so, als wenn ein Tourist bei einem Ausflug in die Wüste seine Kühlbox voller Eis entleert hat und Ausserirdische, welche die Erde erforschen, stossen gerade zufällig auf diesen "Berg von Eis" und schliessen dann daraus, dass die Erde ein unwirtlicher Planet ist, welcher komplett von Eis bedeckt sein muss. Damit will ich sagen, solange unser aller  Wissensstand (einschliesslich der Ihre, Herr PaulTop!) zur NewCo bei weniger als 5% liegt, sollten wir alle (auch Sie!) eigentlich die "Klappe" halten ! Denn jeder der auf Basis dieses extrem geringen Wissensstands eine Aussage tätigt, will entweder andere (aus welchen Gründen auch immer) bewusst manipulieren oder hat wirklich "Null"-Ahnung von der Börsenwelt.

schönen guten Abend

ich bin und war eigentlich immer zu einem Invest so eingestellt, das ich am Erfolg eines Unternehmens partizipieren wollte, insofern steige ich ein!
Hier aber war der Erfolg eines weiteren Unternehmens aus der ch11 Situation gar nicht mal angedacht. Hier war ich nur auf Grund eines Tipps eines Bekannten drinn, welcher meinte, das könnte klappen. Nix vom partizipieren am Gewinn einer Pharma oder was auch immer. Aber sauber durchdacht Dein Statement.
Gruß

Hinterhältigkkeit ist ja wohl das allerletzte und dann noch per BM, das man es im Board nicht sehen kann.
Was gibt es nur für Typen???

Ich kann Ihren Ärger voll und ganz verstehen, aber Sie müssen wissen, dass Ihre Postings die von Ihnen Genannten sicherlich in keinster Weise dazu veranlassen werden dies zukünftig nicht mehr zu tun, sondern im Gegenteil sicherlich noch dazu anstachelt, weiterhin das Forum "zuzumüllen". Also bitte bitte Herr Polytour beteiligen Sie sich nicht auch weiterhin als "Müllerzeuger", denn dann haben "DIE" ihr Ziel erreicht. Wenn Sie Unregelmässigkeiten feststellen, dann melden Sie diese bitte über die offiziellen Wege an die hierfür zuständigen Admins. Dies dauert zwar meistens einige Zeit, ist jedoch im Endeffekt wesentlich effektiver, als wenn man die Streitgespräche mit der gegnerischen Partei über das Forum führt !

Danke im voraus für ihr Entgegenkommen !

Bedare nur Ihre Förmlichkeit gegenüber solchen KREATUREN, die Ihre Umwelt geradezu BESESSEN versuchen zu manipulieren!

Auch die KNEIFEN MAL DEN Ar..h zu ...irgendwann und jedes Wort, jeden Satz den Sie mal gesprochen haben läuft nochal urplötzlich vor Deren geistigem Auge und Ohr ab!

Was dann kommt, weiß Keiner von uns !!!

Herzlich Poly

Don`t feed the Troll ! (Winner, Paul,...)  __________________________________________________


messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/...tof=12&frt=2

Zitat Bopfan:
WamuChen's Deleted Post From Yesterday
I believe it was Chen who posted a very interesting analysis yesterday indicating that commons' reduction from 30% to 25% exactly corresponded to an increase in TPSC's portion (assuming it gets par) from $1.39B to $1.5B, all assuming the unrestricted NOLs are $15B and a 35% rate is applicable. If anyone saved it please re-post.



The TPSC owned $1.5B of the $4B in trust preferred securities, so it will measure the extent of its recovery by representing the amount as a percentage of $1.5B.

Former preferreds of all stripes had $7.5B in old face and hold 142.5MM (75%) of Newco. As TPSC held $1.5B or 20% of old face it gets 28.5MM shares of Newco. Each Newco share would have to be worth $52.63 for it to realize par on its old TPS securities.

It isn't likely that Newco can achieve this simply through savings on the NOLs, however such savings could get them (and retail) very close to 50% of par assuming $15B in unrestricted NOLs and a 35% rate, which would yield $5B in cash.

If the foregoing is correct, we infer old common has a new par of $2.5B through its 25% stake in Newco.
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Zitat ca9oo49:
This was WamuChen's post (hope he doesn't mind):


it's related.
Why TPS agreed with the Plan for an additional 5% stake out of from commons?
-the 1.5B TPS if eventually successfull could obtain 1.5B collaterals from its pursuit of the litigation against JPMC with no cerntainty.
-their original pie is at max. 4B.
-in newco, their pie could grow to more than 5B. [15B NOL x 35% = 5.25B tax savings]
-under 70/30 split of 95%, 1.5B TPS could gain
[(95% x 70% x 1.5) x 200M shares / 7.5] x 5.25B = 26.6%
26.6% x 5.25B = 1.3965B
-under 75/25 split of 95%, 1.5B TPS could gain
[(95% x 75% x 1.5) x 200M shares / 7.5] x 5.25B = 28.5%
28.5% x 5.25B = 1.49625B
For that 5% take, it pushes their recovery to 1.5B and gives them a "cerntainty". The left concern is how they can use the NOLs. From now on TPS and the hegies will dig thru their vault to find out ways to steal more from you. Watch.
There is no agreement on, to date, how much NOLs are available. >15B ? or >20B? Who knows?
And why TPS refused to cooperate at the earlier stage? The TPS group in the court can at max get their 1.5B back. Why 1.39B recovery from the use of NOLs was not attractive to them earlier? Huh? Remember, they bought cheap.
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Zitat Bopfan:
Thanks.

Everyone will see that if the NOLs are unrestricted and of these magnitudes we have the explanation of why the SNs didn't need old and cold last year.

If the NOLs are $15B, there's $5B in cash to be had, and if $20B, that will produce $7B. If they'd taken over the company last year from the H level, they'd have got all that for nothing, and would not have had to share it with the TPSC or retail. (Of course, they'd have lost their investment in their share of TPS face @ $2.5B, but that investment was pennies on the dollar.)
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Zitat juicyjuice1...:
The hedgies were allowed to keep over 3 billions in profit by trading against the retail and stay out of jail. The shareholders did not need 75 million dollars. We would have been happier to visit them in jail. Now there is suddenly a buyout strategy for less than 2 bilions. Why we can not ask 3 billions for 25% of the NEWCO and let the rascals go to h*ll and move on?
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Zitat distrojunky:
bop,

"If the foregoing is correct, we infer old common has a new par of $2.5B through its 25% stake in Newco."

For those of us with only Commons, that would mean 2.5/1.7 = $1.47 pps for WAMUQ?
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Zitat Bopfan:
That's the way I see it. That amount -- $1.50 or thereabouts -- would be the par.

However, given that Newco's cash value is worth at most $7B (assuming the NOLs are $20B and unrestricted), then $2.5B cannot flow to old common, who would own no more than 12.5% of Newco, and $2.5B is 35% of $7B. No more than $875MM would flow to old common, subject to the discounting I discuss below. In my view all of retail probably owns a maximum of 25% of Newco, which means 25% of the NOLs (again, the NOLs can't be 'cashed in', but retail can be bought out), so no more than $1.75B would be owing to the roughly 45MM shares of Newco held by retail. If you divide $1.75B/45MM, you get about $39 per share. If common get 1 Newco share for 33 common (I'm using the old 70/30 factor, not the 'new' 75/25 one), then common get at most around $1.17.

However, we have to remember that even if retail is bought out, retail won't get 25% of Newco because the money hasn't been earned yet. Whatever retail gets will be discounted for time, risk, etc. It could be substantially less than 25%.
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Zitat wamuchen:
"However, we have to remember that even if retail is bought out, retail won't get 25% of Newco because the money hasn't been earned yet. Whatever retail gets will be discounted for time, risk, etc. It could be substantially less than 25%."

That's where the pro. analysts set in and do the work. The buy-out offer, if any, would be less than what we talk about here. Whether they use other risks, the length of the monetization period, and capital dilution effect to minimize the amount they offer to us.

Before the 1st shareholder conference, the left EC elected guys should work out an agreement in principle to fix the buy-out range. If possible, retails, as suggested by Observer, should have hired valuation experts working on a contingency basis in order to assist the team to maximize the offer.
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Zitat Bopfan:
Another possibility is a buyout/merger with an existing business entity.

Such a business entity would certainly offer its stock in return for combining with Newco.

In this case, if the NOLs were valued at $20B they would have a cash worth of $7B. As you and I agree, Newco would not get anything like that; my guess is Newco would get stock valued between $3.5B and $4B. This would account for the acquirer's share of the benefit, risk, time value of money, etc.

As I said yesterday, since the total par of preferreds was $7.5B, and old WMI preferreds are getting 75% of the 95% of Newco, the old WMI commmon getting 25% of the 95% of Newco, then Newco has a par in excess of $10B (it must to account for the other 5% of Newco): about $10.53B or so (.95x/$10B=$10.526B). This means that the new par values are $526MM for the holders of the 5% of Newco, $7.5B for the former WMI preferreds, and $2.5B for the old WMI common.

If Newco were to receive $4B in stock, then each Newco share would receive 38% of par ($4B/$10.53B). Assuming the acquirer were prosperous and its stock enjoyed a healthy growth rate, that 38% of par could reach 100% in a few years, at nominal risk to former WMI interest holders.

In my opinion this is infinitely preferable to experimenting with the untested business model of a nascent enterprise, and for that reason (and others) I hope Newco is bought quickly or retail is bought out by the HFs (including TPSC).
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Zitatende

MfG.L:)

Viel Glück für nächste Woche!

Poly

Hallo liebe Dumpapler,wie gehts, fühlt ihr euch immer noch iNNNNNNNNNNNNNN;
wer hat schon Spiegel mal gefragt.....wer ist der hübscheste im ganzen Land...

...boot !!!

weil es in der Boardmail steht.

Gut durchdacht der Angriff auf seine Intuition!
Was gibt es hier nur für Leute. Soviel kann man sich gar nicht schämen.