Wamu WKN 893906 News !

.. in Deinem genannten Beispiel.

Normal lese ich hier nur mit, lese aber sehr gerne beide (!) Seiten und bilde mir meine Meinung. Ich bin seit längerer Zeit hier investiert und werde es auch bis zum bitteren (oder süßen) Ende bleiben!

Zurück zu Deinem benannten Beispiel, welches mich nun doch einmal zum schreiben veranlasst, da Dein Beispiel  gut begonnen ist, aber ein mE wichtiges Detail nicht berücksichtigt:

Du führst aus:

Ich versuchs mal mit einem Beispiel:
Wenn ein Gebäude mit einer erstrangigen und  einer zweitrangigen Grundschuld belastet ist und der Eigentümer zusätzlich 50.000,-- Euro Schulden bei einem Handwerker hat und das Gebäude nun wegen Zahlungsunfähigkeit des Eigentümers in die Zwangsversteigerung kommt, dann wird aus dem Versteigerungserlös immer zuerst die erstangige Grundschuld anteilig bedient, dann die zweitrangige und dann erst der Handwerker mit seinem Pfändungsbegehren.  

Wenn nun aber der Versteigerungserlös nur so hoch wäre, daß nur die erstranige GS voll bedient, die zweitrangige GS aber nur noch zu 1 % bedient würde und der Handwerker völlig leer ausginge, dann könnten die Gläubiger der zweitranigen GS und der Handwerker gegen den Zuschlag bei der Versteigerung stimmen, so oft sie wollen und brüllen und jammern, so lange sie wollen; es wird zwar gehört werden aber keiner wird darauf Rücksicht nehmen müssen. So ist es nun mal.

ABER: In diesem Beispiel hat die Immobilie, nun sagen wir mal, 1 Mio Euro (Zeit-)Wert. Nun kommt es wie in Deinem Beispiel zur "Versteigerung". Weil man aber keine (oder ungenügend) Zeit hat, einigt man sich mit EINEM Käufer auf eine Zahlung 180.000 €.

Deshalb bekommt der 2. Rang 1 % der Handwerker nix !

.. und nun wird der 2. Rang und der Handwerker nicht mehr befragt bzw. MUSS sich das Gefallen lassen, weil Rang dafür stimmt ???

Passt doch was nicht oder  . . ??

Gruß
Pit

fangen die Krähen an sich gegenseitig zu picken???


alles meine Meinung

Löschung? Werbung?

...den Versteigerungserlös auf 1. GS und 2. GS sowie den Handwerker in Prozent-Abfindungen zu beteiligen und zwar schon nach dem Rang!

Beispiel: 1.GS mit 100 000, 2. GS 50 000 und Handwerker mit 25 000 (restl. 5000 sind Streitkosten...lach)!

Diese entspräche sinngemaß einem "Haircut"!

So allerdings denke ich wirds bei WaMU auch laufen!

Die Anleger können nicht bestraft werden, wenn der Aufsichtsrat oder die Chefs kriminell agieren und es erst hinterher rauskommt!

Das hat Nichts mit Investitionsrisiko zu tun, wenn es kriminell war!

Lass das mal mit den Handwerkern. Wir haben es hier mit US-Konkursrecht zu tun. Du kannst Dich selber schlau machen: www.uscourts.gov/FederalCourts/Bankruptcy/...tcyBasics/Chapter11.aspx

Nach allem was ich in Erfahrung bringen konnte (einige Boardmails haben mir geholfen), sieht es bez. der Abstimmung nicht gut für uns aus bzw. könnte es in der Tat unerheblich sein, wie die Prefs-Abstimmung verläuft. Recht haben und Recht bekommen sind nun einmal zweierlei paar Schuhe. Aber warten wir doch erst einmal ab, ob der POR nicht doch anderweitig gekippt werden kann (verweise dazu noch einmal auf die Zitate bez. des TPS-Trials).

Da es nur noch eine Datenbank weltweit geben soll, musste ich einen Teil modifizieren. Wir wollen Euch ja nicht irreleiten ;o). Diese Datenbank wird zwischen Don und Cat und uns der Gruppe UNITED, dazu heute abend mehr, abgeglichen, gestern so besprochen.

Nachdem wir die letzten Tage in den Hintergrund getreten sind, möchte ich mich mal wieder hier zu Wort melden. Wir haben den Schulterschluss zwischen Europa, Asien, den Vereinigten Staaten und dem Rest der Welt vollzogen. Unsere Aktion gewinnt immer mehr an Dynamik, wegen der Abstimmung zu einem POR, bei dem die Stammaktien garnichts und die Vorzugsaktien eventuell ein bisschen bekommen, mache ich mir keine Sorgen. Wir sollen denen auch noch einen Blankoschein für ihren Betrug geben? Nein, nicht wirklich.

@VanDelft, statt hier ständig ellenlange Postings zu verfassen, die im Grunde zu keiner neuen Erkenntnis führen, solltet Ihr, Du und auch Pfandbrief, Eure Energie lieber dazu nutzen, die Bewegung von UNITED mit zu unterstützen. Da gibt es sehr viel zu tun bzw. zu koordinieren und zu organisieren. Unsere Gemeinschaft wächst mit jedem Tag, ich kenne aber im Moment nicht die genauen Zahlen, es sind sehr viele Aktien, auch Vorzüge, die unsere Gemeinschaft hält. Also bringt eure Energie mit ein, nur so erreichen wir unser Ziel, dass Stamm- als auch Vorzugsaktien wieder ins Geld kommen. Wir haben viele Helfer im Hintergrund, alleine wir können das nicht wuppen, also, helft uns, damit wir erfolgreich sind.

Lieben Gruß
C_P_ aka UNITED

So Leute die Gruppe United ist ab sofort gestorben. Nach ausgiebigen Telefongesprächen und Konferenzen haben wir es nun geschafft International alle Wamu Shareholder zu vereinen.

United ist Tot.......... United International ist geboren!!!

Wir bekommen ab sofort alle Us Datenbanken zur Verfügung gestellt (CP hat das etwas missverständlich ausgedrückt). Wamuequity.org stellt und die Daten zur Verfügung sowie alle anderen die Shareholder Datenbanken haben. Wir haben uns darauf geeinigt da die Organisation durch Ariva besser Strukturiert ist.  Somit werden wir Heute Abend die United Registrierungsseite www.Ariva.de/wamu vom Netz nehmen und kurze Zeit später die United International Seite starten.

Alle emailaccounts aus allen Datenbanken werden angeschrieben um sich auf der neuen Seite ERNEUT anzumelden um eine Aktuelle Datenbank zu schaffen.

Dies wiederum hat den Vorteil das wir erneut alle Aktien Auszählen können und die Datenbank durch das Desaster am 1.11 wieder bereinigt vorfinden.

Die Amerikanischen Nutzer von IHub und Yahoo bekommen durch diese Registrierung auch die Chance sich in die geschlossene Gruppe (bislang United) einzubringen und gemeinsam an Diskussionen teilzunehmen. Somit können wir auch Länderübergreifend Probleme besprechen ohne das Postings gelöscht werden.

Nun zu dem Rechtsbeistand:

TheGerman hat extreme Schwierigkeiten gehabt um mit unserer
rechtlichen Vertretung einen Konsenz zu finden , es ist aber
nicht zu einer Übereinkunft gekommen.

Da er eine Verschwiegenheitsklausel unterschreiben musste können wir leider auch keine Details nennen an denen es gehapert hat.

Er hat sich für diesen Schritt entschieden um die Gruppe zu schützen.


Die Mitgliederlogistik übernimmt der deutsche Teil der Gruppe
die rechtliche Vertretung wird über die USA vorgenommen.

Soweit erstmal das Grobe!

United sind tatsächlich wir, ursprünglich Forumsteilnehmer von hier, welche sich zusammengeschlossen haben und mittlerweile auch viele Andere Shareholders.
Also, denke dein Post war unnütz.

Nix für ungut und klonkgruß,
WR

ich denke Ecki hatte nicht verstanden warum der Post gelöscht wurde und wollte das als Frage gestellt haben

alles meine Meinung

Mist, dann muss ich ein neues Motto suchen :-)

Group International!

You can always count on us!

Also auch wenn JPM das Fünf- bis Sechsfache geboten hätte, hätten die Preferred-Holder der WMI imemr noch keinen Cent gesehen und die Common-Shareholder natürlich schon gleich garnicht.
Erst ab m. E. rund 19 Mrd. USD Kaufpreis für die Bank wären die Commonholder ins Geld gekommen. JPM hätte also weit mehr als das Zehnfache des Kaufpreises bezahlen müssen, damit die Commons mit (kleinen) Beträgen ins Geld gekommen wären.

Verstehst Du, was ich sagen möchte ? Versuchs mal, von dieser Warte aus zu betrachten und versteif Dich nicht auf den angeblich zu niedrigen Kaufpreis.
JPM hat über 250 Mrd. USD Verbindlichkeiten "mitgekauft".


@ Staylong:

Du schreibst: "........ob der POR nicht doch anderweitig gekippt werden kann (verweise dazu noch einmal auf die Zitate bez. des TPS-Trials)........"

Denk dabei an
- das Datum der Confirmation-Hearings und
- den Umstand, daß das Zitat, das Du meinst, m. E. von einer gerichtlichen Ablehnung des Exchange event ausgeht.
Wäre dies jedoch der Fall, hätte die Holding zwar 4 Mrd. für die TPS weniger an der Backe, die WMI-Preferreds wären aber immer noch (!) aus dem Geld und vor allem wäre die Chance, über die TPS-Securities an Cash zu komemen, dahin !!!

Nochmals, Staylong,  uns nützt m. E. nur das Folgende:
1. Bestätigung (!!!) der ExchangeEvent, (also keineswegs eine Ablehnung des Exch.E.)
2. Bemängelung des Securities-Downstreams und anteiliger "Rückstream" an WMI !!!
3. Bestätigung der PoR V6 bzw. des Pari-Status Class19 und Class20 !!!


Grüße

VanDelft

Ich hatte ein besseres Gefühl bezüglich Settlement als der Kurs noch am Boden war. Je weiter unten der Kurs ist, desto optimistischer bin ich ;)

@tokatci
verstehe ich jetzt nicht ganz. Du schreibst:

... rechtlichen Vertretung einen Konsens zu finden , es ist aber nicht zu einer Übereinkunft gekommen.

etwas später schreibst du dann:

... die rechtliche Vertretung wird über die USA vorgenommen.

Also wie soll man das denn jetzt verstehen. Mit dem Star - Anwalt konnte sich nicht arrangieren aber für einen Winkeladvokat reicht es ;-)

die gruppe united ist tot, es lebe die gruppe UNITED Inernational!

Wir sind UNITED Int.!

Kann mir mal einer kurz folgenden Unterschied erklären?

Washington Mutual Inc.        893906 WAMU  
Washington Mutual Inc P-Vz A0M901 WAMP
Washington Mutual Inc K-Vz A0Q35Q WAMK
Washington Mutual Inc UTS 576142 WAHUQ

Vielen Dank.

NFP

na dann mal attacke mit
united Int.

Post zu bewerten, ich weiß mittlerweile Bescheid. Danke

wenn schon international, warum nicht auch andere Länder hinzufügen. Gibt sicher genug Franzosen, Italiener, Asiaten etc die auch Wamus besitzen. Denke jedes Forum jedes Landes schaut Richtung IHub, da könnte man sicher mehr erreichen. Kennt jemand bekannte Aktien-Foren aus anderen Ländern? Am besten in der Landessprache googeln. Gibts hier Leute die nicht Amis, Deutsche oder Österreicher sind?

Du bist sicherlich auch einder, der glaubt, die Schweiz existiert nur auf dem Papier ;-)

Also mal zur Erklärung!

Der Anwalt mit dem wir Kontakt hatten hatte eben Forderungen gegenüber der Gruppe die wir so nicht eingehen konnten ohne uns allen eventuell Schaden zuzufügen.

Wieso kommst du darauf das wenn die Rechtliche Vertretung durch die USA vorgenommen werden ein Winkeladvokat sein sollte?

TheGerman würde sich nicht gegen den Anwalt entscheiden wenn wir keine Nachteile dadurch hätten.

Ist es dir lieber wie gehen alle Forderungen ein inklusive der Nachteile und du gibst uns mit deinen persönlichen Daten deinen Segen dazu´und bist auch Haftbar?

Das wollt ihr nicht und das wollen wir nicht!!!

+ sprechen sogar so etwas wie DEUTSCH :-))

Zu Wanderreiter und mcpomm: Ich hatte den Post von C_P_ vor dem Löschen gelesen und konnte/wollte nicht verstehen, das dieser gelöscht wurd, weil hier ein Link enthalten war, der in unserer Sache dienlich bzw. interessant ist. Begründung Werbung. Während andere Links wie der von zion666 über Chuck Noris stehen bleiben.

Ps. zion666:  ist kein Angriff. Hab mich vorm PC vor lachen überschlagen.

While TPG has had some major investment successes, it's had some high profile failures as well, such as the cash it put into Washington Mutual shortly before shares of the bank collapsed.

He was critical of financial services reforms, from U.S. regulation to Basel III. He described the mood around the U.S. reform as 'somewhere between mild and excited derision'.

TPG is among the early private equity firms to go global, with major presences in Europe and Asia, as well as its home base in the United States.

Bonderman said TPG opened an office in Shanghai in 1994. It has since invested in many deals across Asia, its deal with Shenzhen Development Bank Co Ltd among the most well known.

TPG unit Newbridge acquired 299.1 million Ping An Insurance (Group) Co of China Ltd shares in May in exchange for giving a stake in Shenzhen Development Bank to the Chinese insurer. TPG got a 4 percent stake in Ping An, the world's second largest insurer. TPG bought a 17 percent stake in the Shenzhen bank in 2004 for $150 million.

Newbridge has since sold nearly $2.5 billion worth of Ping An shares, making the deal among the largest private equity exits ever in Asia.

Morgan Stanley's planned sale of a roughly $1 billion stake in Chinese investment bank China International Capital Corp (CICC) was expected to be finalised soon, with Kohlberg Kravis Roberts&Co and TPG set to buy the stake, sources said previously.

Bonderman would not comment on any deals the firm is currently involved in, or said to be involved with, which includes Russia's VTB and U.S. hard drive maker Seagate Technology Plc.

He described Australia, Indonesia and Brazil as 'versions of the China play,' given China's consumption of natural resources. In September, an Indonesian government official said TPG was considering investing in the country's air transport sector.

Bonderman even had views on gold, in relation to the shift of money to high-growth markets.

He said he was recently in the Gulf, when he stumbled upon a gold vending machine, right next to a soft drink machine. Put in money, and a gold nugget comes out the chute.

'When that's happening, there's something going on. I'm not clear what that is, but there is something going on,' he quipped.
www.finanznachrichten.de/...loud-computing-as-top-idea-020.htm

Mach Dir nichts draus.

aber mal für alle eine kurze Erklärung.

Washington Mutual Inc.  893906 WAMUQ  das sind unsere commons oder Stammaktien  
Washington Mutual Inc P-Vz A0M901 WAMPQ das sind Vorzugsaktien der R-Serie
Washington Mutual Inc K-Vz A0Q35Q WAMKQ das sind Vorzugsaktien der K-Serie
Washington Mutual Inc UTS 576142 WAHUQ dies sind zwar Vz.-ähnliche Anleihen, haben aber eher den Status von Bonds (bitte korrigiert mich)

Die Ersteren sind hier und in USA handelbar und nicht (laut POR) wert.
Die Zweiten nur in USA handelbar, derzeit zw. 0-1% des Wertes (laut POR) wert, ansonsten, wenn sie voll im Geld sind, 1000$
Die Dritten sind auch nur in USA handelbar und 0-1% des Werte (laut POR) wert, ansonsten, w.o., 25$
Die letzten sind an das estate (WMI) gebunden und steigen im Wert, je nachdem, wieviel übrig bleibt vom Geld, derzeit etwa 33$.

Die Vorzüge kommen eher ins Geld, als die commons, aber als erstes sind die Anleihen dran, die m.M. schon voll ausbezahlt werden müssten. Da kann Dir aber VanDelft oder faster etwas zu sagen, denke ich.

Gruß
C_P_ aka UNITED International

Alle die es verweigern BM's zu bekommen können auch keine GruppenBM empfangen. Hier erklären wir auch ab und an was gerade wichtig ist.

Es sind im Moment 6 Leute die keine BM's annehmen und aus dem Verteiler fliegen. Da ich die nicks nicht nennen möchte öffentlich bitte ich alle die Gruppen BM's empfangen wollen auch darum BM's freizuschalten.

Gruppeninterne Infos kommen auch per BM!