Wamu WKN 893906 News !

haben auf jeden Fall keine Wirkung hinterlassen.

bis zum geht icht mehr.
Heute mehr den je!
Sieht man so deutlich wie lange nicht mehr.
Käufe , der Kurs bewegt sich nicht . Kleiner verkauf Kurs geht nach unten. Trotz vieler Käufe grad, belbti er gleich oder sinkt.
Absolut manipuliert und kein freier handel nach Angebot und Nachfrage.

das nimmt heute noch ein grausliges Ende. Sauff mich jetzt nieder, dann krieg ichs wenigstens nicht mit.

die wollen nur erreichen, dass man aufgibt und dann geht die Rakete ab...

Formal ist die Ampel ja bereits grün. Müßte halt jetzt mal jemand losfahren....

Was ist da jetzt los?

link ?

kann nicht sein!!

der Server hatte gerade offensichtlich einen Fehler. Beim Aktualisieren der Seite war dann auch wieder der "normale" Kurs zu sehen.

war nur ein Fehler, so hab ichs mir auch schon gedacht.

die wmi junior das erste mal alle über 70%,
die wmb senior das erste mal alle über 30% (eigentlich 31,5)
die führen sich auf, als ob das 4mrd urteil schon erfolgt ist, ts.

cxa.marketwatch.com/finra/BondCenter/...yMin=&MaturityMax=

Interessant.

Aber Huq auf schlappen USD 7,50 bei nur rund 235.000 USD Umsatz !
Die P´s haben gezuckt mit + 13,50 %, die K´s aber auch nur 3,5 %.

Warum, ist mir schleierhaft

die beiden haben einen nominalwert mit einem verhältnis von 40/1, sollten also auch in dem verhältnis gehandelt werden. alles andere ist manipulation und kann herrlich ausgenutzt werden. ich habe z.b. zur zeit alle k`s verkauft und p`s gekauft, jetzt warte ich, bis die kursrelation wieder besser steht und wechsle dann mit einem teil in die k`s. und das spiel immer wieder, unabhängig, ob der kurs steigt oder fällt. gibt einen schönen nebengewinn in der zahl der aktien.

Das ist mir schon klar, die P´s hatten (und haben) deutlichen "Nachholbedarf. Die hinkten ja seit einiger Zeit eigenartigerweise massiv hinter den K´s her (Du hättest die "Kurspfleger" vielleicht nochmals ermahnen müssen...;-) )

Nur darum gings mir weniger. Warum Bonds zu 70 %, wenn unmittelbar danach zu befriedigende (und vermutlich im Massenmarkt besser liquidierbare) Prefs bei um die 3 % "hängen bleiben ". So weit liegt das Risiko bei denen doch nicht auseinander.

das richtig verstehe, ist es doch ein gutes zeichen wenn diese steigen. es soltle sich doch auf unseren kurs hier später auch positiv auswirken bzw. ein zeichen hierfür sein, oder

am besten verständlich wirds, wenn du die charts der beiden vergleichst, mit wechselndem anfangsdatum. dann siehst du, dass die beiden schwanken, einmal die eine besser, einmal die andere (obwohl, so krass wie momentan waren sie noch nie auseinander) besser bewertet ist. da beide im fall einer liquidation aber ein fixes verhältnis haben (1000/25 dollar), kann und sollte man dieses schwanken ausnutzen.

Ja, hast natürlich recht, es war ja jetzt schon einige Tage deutlich und eine regelrechte Steilvorlage, in P´s umzuschichten bzw. aus K´s zum Aussteigen bzw. innert paar Tagen ein paar K´s dazuzutraden.
Aber ich bin wahrscheinlich zu faul....

die bonds werden bei finra gelistet, und da gibts weniger manipulation (obwohl, wenn man sich die 5000er käufe anschaut, die um 8% billiger sind, kommt man schon auf komische gedanken).
die kurse an der otc sind sehr "unfundiert", ein besserer ausdruck ist mir nicht eingefallen.
wer macht sich schon die mühe, mal alle forderungen beim konkursgericht durchzuschauen und zu versuchen, abzuwägen, welche realistischerweise übrigbleiben. bis dato stehen ungefähr 64 mrd forderungen guthaben in höhe von 7,3 mrd gegenüber, wobei von den 7,3 mrd auch noch 4 mrd (das deposit) strittig sind. das von den 64 mrd 61 mrd alleine auf vier forderungen entfallen, wobei meines wissens 20 vom finanzamt sind (und lächerlich) und 35 + 6 mrd gegen die wmb, also fdic, zu richten sind, lesen die wenigsten. und damit bist du bei den hohen risiken und den niedrigen preisen für die p`s und k`s.

Die Mühe werden sich sicherlich schon unzählige Profis gemacht haben, nur konnte vermutlich keiner ein ausreichend sicheres und vor allem ausreichend präzises Ergebnis ermitteln; sonst wären die Bewertungen von Bonds, Prefs (und vielleicht sogar der Commons) vermutlich deutlicher.
Das Problem liegt wohl darin, daß man sich hier selbst als absoluter Insider schnell um ein paar hundert Mio. "verrechnen" kann und die "paar Kröten" im Falle des Falles nun mal erheblichen Einfluß haben.
Nach Deiner Rechnung käme ja im absoluten Optimalfall 4,3 Mrd. A>L raus ( aber eben mit unzähligen Imponderabilien). Ich kann die Zahlen aber ohnehin nicht nachvollziehen, da ich die Berechtigung der Forderungen gegen WMI bzw. deren Aussicht auf Erfolg (leider) absolut nicht beurteilen kann.
Alles in allem nicht angenehm, derart im Nebel spazieren gehen zu müssen.

Gute Nacht allen.

isht.comdirect.de/html/news/selector/...6&sView=resultlist

www.handelsblatt.com/finanzen/...=WMI.FSE,wp1_t=wp1_quotesnews

entweder spreche ich offen oder ziehe mich in einen privaten Mailverkehr zurück. Hier sollten sich Faster oder VanDelft in einen privaten Mailverker zurückziehen. Und ihr habt Verständinss, dass ich hier nicht mehr dazu sagen will, das ganze ist wohl selbsterklären. Vielleicht nicht für viele Anfänger hier, aber die werden es auch noch verstehen...

Diese Diskussion gehört doch absolut ins Forum!
Vielen Dank, VanDelft und faster, für die ausgezeichnete Qualität!

Oder was hast Du gemeint, Aktien 2009?

Du hast Recht, wir zwei haben das Thema gestern ein bißchen arg strapaziert.

Aber bedenke, daß Du die Entwicklung der Bonds und Vorzüge eben NICHT losgelöst von Wamuq sehen kannst. Das wäre schwer blauäugig.
Es mag arrogant klingen, aber ich bin sicher, daß einge stille Mitleser die Postings von Faster (und vielleicht auch meine - insbesondere meine Bedenken bzgl. der 4 Mrd. und deren Auswirkungen auf die Prefs und die Commons ) gar nicht sooo uninteressant fanden.

Die Frage A>L, A=L oder A>L  ist ja schließlich neben den Phantasien und der Frage, auf welche Art der Kurs gesteuert wird, eine der wichtigsten überhaupt.