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VW vor dem Fall (bitte nicht mißverstehen ;-))


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Volkswagen AG . 124,988 $ +2,49%
Perf. seit Threadbeginn:   -26,19%
 
Volkswagen AG . 120,70 $ -3,44%
Perf. seit Threadbeginn:   -21,12%
 
janfer:

Die Börsen laufen seit Monaten

 
20.03.13 15:05
nur in eine Richtung - und VW in die entgegengesetzte! Hm - stellt sich die Frage bis wohin die "Korrektur" den Kurs sinken läßt und wann bzw. bis wohin dann die techn. Gegenreaktion den Kurs bringt?
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anteide1:

tiefstapler

 
20.03.13 15:10

 Hast ja recht. Die Aktie hab ich ja, aber die Gier, Tiefstapler, die Gier und das Casino. Siehst schon, ich bin kein Profi und den Hellseherkurs von nordküste besuch ich doch lieber nicht :-)

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Tiefstapler:

Keine Aktie

3
20.03.13 16:09
läuft nur bergauf. Ich würde mich über deutlich niedrigere Nachkaufkurse durchaus freuen, da ich noch Pulver trocken halte. Aber niemand weiß, wann die echte Korrektur im Rahmen einer verschärften Eurokrise kommt. Langfristig steht für mich fest, dass Global Player das beste Invest darstellen. Und da gibt es hierzulande nur wenige Firmen. Eine davon ist VW.
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Chartlinger:

@tiefstapler

 
20.03.13 17:12

 100% agree!

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Tony Ford:

@Tiefstapler...

 
21.03.13 07:13
Ich empfehle dir einen Blick in diesen Thread, dann wüsstest du, dass meine Shorties zweistellig im Gewinn stehen. ;-)

ansonsten kann ich über solche Aussagen von dir nur lächeln ;-)
www.bitcoincharts.com/charts/...g360ztgSzm1g10zm2g25zvzcvzpszp

LOL
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arrisceddu:

@ Tony Ford

 
21.03.13 11:31
Du schreibst hier viele Dinge über VW in China, aber scheinbar ohne viel nachgeforscht zu haben.
VW baut seit 3 Jahren in China jedes Jahr ein neues Werk, um im laufenden Wachstum jährlich keine Marktanteile zu verlieren.
Laut McKinsey wird es bis 2020 jedes Jahr weiteres Wachstum im Automobilsektor in China im hohen einstelligen Bereich geben.
Allein VW hat 7 neue Werke in China (+3 im Rest der Welt) in den nächsten Jahren entschieden.
Die Werke in China werden mit den in China erzielten Gewinnen finanziert.
Die Werke in China produzieren nur fuer den chinesischen Markt
Die chinesische Mittelschicht (also die, welche sich Autos kaufen) wird sich in den nächsten Jahren verdreifachen
.....

Kurzum, China ist der Gewinnfaktor fuer VW in den nächsten Jahren

Diese Hinweise sollen keine Kaufempfehlung sein - nur Informationen
Antworten
Hellcat:

Wenn

 
21.03.13 11:52

 Sie klug wären, würden Sie zuerst die Kosten senken und Verbindlichkeiten abbauen. Die sind nämlich beide riesig. In einer Depression hat niemand Geld sich für 20.000€+ einen Luxusartikel zuzulegen. Und in diese Depression schlittern wir sehenden Auges (man informiere sich über die prozentual zweistelligen Absatzeinbrüche bei verkauften Neuwagen in vielen Ländern). In solch einem Szenario brechen VW die besagten Kosten und Verbindlichkeiten nämlich den Hals :-). 

Antworten
michamuc:

Nun ist es wirklich nicht mehr weit

 
21.03.13 11:53
bis zum Novembertief.
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Tony Ford:

Werke in China...

2
21.03.13 13:21
Die Überkapazitäten an Autofabriken ist enorm und die weltweiten Fabriken könnten problemlos doppelt so viele Autos bauen.
D.h. VW baut meiner Meinung nach in China sein eigenes Grab, weil man eben den Fehler macht und dem Boom hinterher rennt, statt eben weniger schnell zu wachsen und aus den Gewinnen die Verbindlichkeiten abzubauen und sich in schlechten Zeiten finanziellen Rückhalt zu schaffen.

Meiner Meinung nach wird der Tag kommen, an dem VW den Staat um Überbrückungskredite bittet und so doof die unsere Regierung dann vermutlich ist, kommen sie dieser Forderung nach ohne dafür eine Gegenleistung zu erhalten.

Sorry aber nachhaltige Wirtschaftlichkeit eines Unternehmens sieht anders aus.
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Tony Ford:

120€ kommen langsam näher...

 
21.03.13 14:16
;-)
Antworten
Tony Ford:

schwarzes Sternche...

 
21.03.13 14:40
hilft dem VW-Kurs auch nicht ;-)
Antworten
Hellcat:

120 €

 
21.03.13 15:33

 Ist auch der Strike für meinen OS ;-). Völlig richtig analysiert Ford. Die ganze Autobranche produziert viel zu viele Autos, weil der Markt nie richtig bereinigt wurde und zig künstlich am Leben erhaltene Firmen im Markt sind. So kommt es zu einem Überangebot bei sinkender Nachfrage. Nichts für ungut, ich halte die Marke VW nicht für schlecht , aber kaufen würde ich erst nach Marktbereinigung und wenn die Nachfrage wieder steigt und da würde ich erst mal die Gesamtwirtschaftliche Lage im Auge behalten. Wenn es wirklich Realwirtsschaftlich bergab geht (was kaum aufzuhalten sein wird mMn.), dann sehen wir hier auch wieder Kurse deutlich unter 100€. 

Antworten
arrisceddu:

@ Tony Ford

 
21.03.13 15:58
Dein allgemeines Statement zu den weltweiten Kapazitäten gilt zum Glück nicht für VW - zumindest was China angeht. Hier verlangt der Markt mehr als produziert werden kann. ( und das auch für die nächsten Jahre !!!)
Die aktuelle Auslastung der Werke (aller Werke in China!!) ist weit über 100%
(Wie das geht? Die Werke sind  wie in Europa auf 250 Arbeitstage ausgelegt - die letzten Jahre wurde aber immer an ca 300+ Tagen produziert)
Und dieses Jahr verlangt der Markt noch mehr....

Aus den aktuellen Nachrichten..

   PEKING (dpa-AFX) - Die chinesische Industrie ist im März offenbar stärker gewachsen. Hierauf deutet der von der Großbank HSBC veröffentlichte Einkaufsmanagerindex hin. Er stieg im Vergleich zum Februar um 1,3 Punkte auf 51,7 Zähler, wie HSBC am Donnerstag mitteilte. Sowohl die laufende Produktion als auch die der Erzeugung vorauslaufenden Neuaufträge verbesserten sich.

   Die Gesamtwirtschaft halte ihren Kurs einer moderaten Erholung, kommentierte HSBC-Chefvolkswirt für China, Qu Hongbin. Der HSBC-Einkaufsmanagerindex liegt seit mittlerweile fünf Monaten über der Schwelle von 50 Punkten. Sie trennt Wachstum von Kontraktion./bgf/fbr


wie gesagt - nur zur Info....
Antworten
arrisceddu:

Übrigens

 
21.03.13 16:23
produziert VW in China die Fahrzeuge in 2 Joint Ventures (FAW und SAIC, jeweils zu 50%) - und die chinesischen Partner sind mehr oder weniger staatliche Betriebe!!!

Ergo - 50% des Gewinnes läuft in die chinesischen Kassen, aber auch 50% des hier diskutierten Risikos einem Boom hinterher zu laufen liegt in chinesischen Händen...

So wie ich das sehe folgt VW sehr konservativ den wirklichen Bedürfnissen des chinesischen Marktes .....
Antworten
Tony Ford:

die Welt ist so schnelllebig...

 
21.03.13 16:31
und Prognosen welche über Jahre gehen, davon halte ich nicht viel davon. Da braucht nur irgendwo der falsche Sack Reis umfallen und schon steckt auch China dick in der Krise.

Vor allem am Immobilienmarkt droht ungemach, dort stehen geschätzt so viel Immobilien leer, dass man darin das Volk der USA unterbringen könnte.

Das Wachstum in China wird daher mittelfristig weiter rückläufig sein und irgendwann der Punkt erreicht, indem aus dem Wachstum eine dicke Rezession wird.
Antworten
arrisceddu:

Prognosen die über Jahre gehen

 
21.03.13 16:43
muss jedes Unternehmen machen (egal wo in der Welt), ansonsten kann man gleich das Geld aufs Sparbuch bringen.....
Antworten
Tony Ford:

Prognosen...

2
21.03.13 16:56
der meisten großen Unternehmen sind qualitativ minderwertig, weil sie die Prognosen viel zu oft viel zu weit oben ansetzen.
Dies wiederum ist bedingt der finanziellen Abhängigkeiten, d.h. große Unternehmen bzw. Aktiengesellschaften sind angehalten optimistische Prognosen zu machen und die Welt durch die Rosa-Brille zu sehen, denn welch ein Management würde wohl lange von den Investoren am Ruder gelassen werden, welches nur niedriges Wachstum in Aussicht stellt und lieber tief stapelt.

Realistische Prognosen findest du wenn dann schon eher bei externen Investoren relativ unabhängigen familiengeführten Unternehmen.

Und die investieren aktuell eher nicht, sondern schaffen die Gewinne lieber zur Bank, zahlen Schulden ab und schaffen Reserven für schlechtere Zeiten und nutzen jene Reserven um in einer Krise günstig expandieren zu können.
Antworten
HotSalsa:

Kann dem nur beipflichten

 
21.03.13 20:31
VW ist ohne Frage ein Großunternehmen, der auch schlechte Zeiten überstehen wird. Deswegen kauft man allerdings keine neue Aktien. Als Aktionär ist man daran interessiert wieviel Gewinn das mittel- oder langfristig bringt. Hohes Fremdkapital ist für mich ein guter Grund hier nicht zu investieren!

Ich warte lieber die Zeiten ab, wo wieder investiert werden kann. :))
Antworten
clemo:

Analysten

 
21.03.13 22:27

Die Argumente für und gegen einen VW Aktienkauf erscheinen plausibel.

 

Was ich mich frage ist, warum die Analysten so unkritisch sind und und alle auf Kauf pledieren mit Kurszielen über 200€?

Das sollen ja Experten sein, aber manchmal habe ich das Gefühl, sie extrapolieren den Kurs des letzten Jahres einfach nur.

Antworten
janfer:

Erste positive News;

 
21.03.13 23:22
www.wallstreetjournal.de/article/...reel_WSJGermanyUnternehmen
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Tiefstapler:

niemand hat behauptet, Analysten seien Experten

 
25.03.13 10:07
und es ist ja auch nicht so, dass BWLer im kritischen Nachfragen schult werden. In der Summe sind sie ein guter Kontra-Indikator. Ich kaufe meist erst, wenn alle zum Ausstieg raten. Das hat sich bewährt.
Antworten
janfer:

Bodenbildung?

 
02.04.13 12:30
www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...efunden-19460529.htm
Antworten
Tony Ford:

Bodenbildung?

 
04.04.13 18:01
wohl nicht, bald werden wir die 120€ wieder sehen ;-)
Antworten
derKenny:

...

 
05.04.13 13:05

So die 200er Tagelinie ist durch...hmm Kurs hatte sich in den letzten Tagen darüber gehalten. Vielleicht kämpft sich der Kurs heute auch noch etwas nach oben. Mal sehen wo wir heute schließen. MACD sieht eigentlich gar nicht so schlecht aus. Nun ja langfristig ist ja eh alles im Lot :)

Antworten
clemo:

@DerKenny

 
05.04.13 15:30

Wäre mir nicht so sicher, ob alles im Lot  ist. Jede neue Meldung spricht doch nur von sehr geringem Wachstum.

 

Außer du meinst mit langfristig einen Zeitraum von mehr als 1,5 Jahren. Dann gehts wahrscheinlich generell bergauf mit der Branche.

 

Kurzfristig mache ich mir sorgen, weil die 200Tage Linie gebrochen ist. Wenn es unter 150 rutsch, verkaufe ich wahrscheinlich sofort :/

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