Vtion Wireless Technology AG WKN: CHEN99

für die abschlussprüfer eines ausschließlich in China operativ tätigen und in Renmimbi rechnenden konzerns ist der EUR eine  f r e m d währung ... auch wenn die muttergesellschaft, wie bei Vtion, in Europa (Deutschland) sitzt !

logische folge: wenn der EUR buchmäßig wie eine f r e m d währung zu behandeln ist, hat Vtion als chinesischer, in Renmimbi rechnender konzern einen (nicht zahlungswirksamen) buchverlust (währungsverlust) erlitten ... auch wenn der konzernabschluss, wenn er fertig ist, wieder in EUR (berichtswährung) zurückgerechnet und der währungsverlust deshalb im eigenkapital "storniert" wird !

kompliziert ! aber wir sind uns, glaube ich, einig: für uns, in EUR rechnende anleger ist das kein echter währungsverlust, auch wenn ihn die analysten aus dem gewinn je aktie herausrechnen sollten !

last but not least: auch wenn es ein währungsverlust wäre, würde dieser erst  r e a l i s i e r t  werden, wenn Vition die 31mio  t a t s ä c h l i c h  zu einem dann schlechteren kurs als am 31.12.2009 in Renmimbi umwechseln würde !

quelle: seiten 16 ("Finanzaufwendungen"), 24 oben, 37 (Tz. 6.5) des 2010 Zwischenberichts, http://www.ir-de.vtion.de/data/Vtion_Q2_2010_de.pdf  

dass ein chinesischer Anbieter von Mobilfunk-Datenkarten, der ausschließlich auf dem chinesischen 3G-Datenmarkt tätig ist, seinen Firmensitz in Deutschland hat?

Sehe es genauso, 0,92 EPS in H1-2010.

Kommuniziert im H1-Bericht  und damit Aussenwirkung haben jedoch die Werte 0,58 EPS und hochgerechnetes KGV von ca 9. Die Kursreaktion kennen wir.

Daher habe ich gestern eine Email an die VTION-IR  geschrieben, in der ich den Finanzchef bezüglich der Behandlung der EUR-Anleihe kritisiert habe ( wie auch wegen der vergessenen Steuerbuchung), denn dass der EUR gegenüber dem Renminbi an Wert verlieren würde war zu Anfang 2010 absehbar und ein Finanzchef sollte die Auswirkungen auf die GuV kennen.   

Desweiteren habe ich nachgefragt, inwieweit die Zahlung einer Dividende Thema in der Telefonkonferenz war.

Ich halte eine Dividendenankündigung (zB in Höhe der EUR-Anleihe) für einen wünschenswerte kurspflegende Maßnahme. Aktienrückkauf natürlich auch. VTION hat meiner Meinung nach mehr als genug Barreserven/laufende Einnahmen, um seinen Investitionsbedarf zu decken.

Die Frage, ob es interessierte Kreise gibt, die Nutzen haben vom aktuell niedrigen Kursen und ihn weiter unten halten wollen stelle ich mir schon, .... bleibe aber (mit der Hälfte der Stück-Anzahl) investiert.

Gruß von

Versucher1

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EUR/RMB hat den tiefstkurs überschritten

...10 Stück für 9,961? Das kann sich doch gar nicht rechnen.

machmal wird eine order nicht kompl. erfüllt und die Bank kauft/verkauft die restlichen Aktien in einem zweiten Trade nach (für den Verkäufer/Käufer entstehen damit doppelte zusätzliche Kosten - sehr ärgerlich ). Kann man bei Xetra soviel ich weiss vermeiden mit dem Zusatz "fill or kill"

Ja wer wuerde den Biergott nicht schaetzen, gibt er uns doch taeglich sein koestliches Brot. Ich sehe hier ganz allgemein eine Tendenz, die Sache auf genannte Kreise zu schieben. Wer traden will und kann, soll es tun. Gleiches gilt auch fuer den Boersenbriefquatsch.

Discountrate bspw. CAPM oder Fama-French und aehnliches. Bei KGV und anderen multiples laeuft es schon so, wie Du selbst meinst. Allerdings ist peer company besser als Sektor- oder Industrievergleich. Da sich das bei Vtion aber schwer anstellen laesst, muss man wohl auf andere Vergleiche ausweichen. Dennoch finde ich es gerechtfertigt, dass Vtion gegenueber Firmen mit weniger Risiko einen Abschlag hat. KGV 10 ist fuer mich vertretbar. Faire Preis lieg so bei 12 bis 14.5 Euro.

Diese Modelle und Vergleiche sind immer subjektiv, aber immerhin machen sie klar, dass geringes KGV nicht so viel heissen muss.  


Also ich hab von sowas keine Ahnung. Mehr als ein Branchenvergleich in einem regionalen Umfeld im Verhältnis zu Wachstumsraten und mittelfristiger Perspektive fällt mir da nicht ein. Wie gehst du sowas denn konkret an, und auf welche faire Bewertung kommst du eigentlich bei Vtion?

läge der faire Preis dann wohl eher bei 14,5 bis 17,5 €.

Mein Kursziel bleibt weiterhin bei 18 €. Das sehe ich durch Wachstum, Bilanz -und GUV-Kennzahlen als gerechtfertigt an. Man muss sich da gar nicht so aufs KGV versteifen. Cashposition, Cashflow und Wachstum lassen m.E. locker Kurse von 18 € zu.

Sollte Vtion in 2011 weiter wachsen, wovon ich ausgehe, erhöht sich das Kursziel entsprechend.

*grmml*

kann ja wirklich bald nur ein Fond sein, der verkauft, heute kurz vor Handelsende sind noch mal einige tausend Stück bei Kursen knapp über 10€ gehandelt worden.

2000 Stück, plus die 5000 in der Schlußauktion.

Oder hab ich andere Daten?

Also ich würde da jetzt nichts reininterpretieren. Was allerdings natürlich schon sehr auffällig ist, ist dieses kleben an der 10,0€ Marke mit oftmals vielen Trades und relativ guten Umsätzen. Sieht schon irgendwie verabredet aus. Nur warum tauschen die nicht außerbörslich ihre Pakete? Die Frage stellt sich seit Jahren immer wieder bei diversen Aktien. Zum Glück lief es dann später fast immer in die richtige Richtung, was dafür spricht, dass immer der Verkäufer am kürzeren Hebel sitzt, was ja auch logisch ist.

Wenn der Euro wieder stärker wird, nehmen die verbuchten Währungsverluste ab bzw. wir haben Währungsgewinne, da der Renmimbi die funktionale Währung von Vtion ist.

Auf der anderen Seite dürfte sich durch einen starken Euro der Umsatz und auch der Gewinn durch die Umrechnung von Renmimbi in Euro verringern bzw. belastet werden.

Insofern kann man den jetzigen Währungsverlust nicht einfach wieder hinzuziehen für die KGV-berechung.

Oder seh ich da was falsch?

auf das EPS durch die abgewertetet Euro-Einlage wesentlich höher gewesen als der positive Effekt auf den Umsatz.

Einfach hinzuziehen, ist also falsch, aber der positive Effekt ist insgesamt beträchtlich, allein schon wenn das Währungsverhältnis sich gar nicht ändern würde. Die 34 Cents hat Raymond weiter oben ja bereits beschrieben. Zudem rechne ich währungsbereinigt im 2.Halbjahr noch mit 10% Umsatzwachstum im Vergleich zum 1.Halbjahr.
Insofern könnten sich die Effekte durchaus ausgleichen, und man kommt auf ein EPS von 58 Cents plus 92 Cents (ich weiß sehr vereinfacht) im Gesamtjahr, also 1,5 € pro Aktie.

Ich hoffe doch!

ist ganz einfach: Vtion sucks!

...ist und bleibt eben ein Nebenwert.
Leider.
Und für Daytrader wie ich finde sowieso nicht geeignet,
dafür ist Vtion viel zu illiquide.
Sehe Vtion (immer noch) als sinnvolle Depot-Beimischung,
man muss eben schon ein bisschen Geduld mitbringen
oder die Finger davon lassen.

  15:04:43     10,00       876    18.904§
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  15:04:43      9,98       380    16.178§
  15:04:43      9,95     2.019    15.798§
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  15:04:43     9,932       246    12.932§
  14:54:54      9,90       734    12.686§
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  14:39:10      9,83       646    11.381§
  14:37:03      9,83        30    10.735§
  14:37:03      9,85       100    10.705§
  14:37:03      9,86       100    10.605§
  14:11:47     9,949        60    10.505§
  14:02:40     9,944       100    10.445§
  12:41:15      9,85       550    10.345§
  12:41:12      9,83        82     9.795§
  12:41:07      9,83       152     9.713§
  12:29:02      9,80       520     9.561§
  12:15:39      9,80       400     9.041§
  11:55:01      9,77       823     8.641§
  11:50:50      9,80       100     7.818§
  11:37:10     9,945       177     7.718§
  11:37:10     9,944       286     7.541§
  11:37:10     9,887       236     7.255§
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  11:31:22      9,77         8     6.718§
  11:31:22      9,80     1.831     6.710§
  11:31:22     9,801       412     4.879§
  11:31:22     9,826       289     4.467§
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  10:54:58     9,949       248     3.518§
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  10:53:55      9,94       262     3.032§
  10:12:30     9,942        11     2.770§
  10:10:55      9,80        19     2.759§
  10:10:55      9,82       435     2.740§
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  09:56:50      9,90       163     2.259§
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  09:28:18      9,90       300     1.500§
  09:07:19     9,949       437     1.200§
  09:07:19     9,935       263       763§
  09:02:04     9,944         0       500§
  09:02:04     9,944       500§500


URL: aktien.onvista.de/times_sales.html?ID_NOTATION=20412140

Luft holen von 9,80€ :)

auf Tageshoch geschlossen.

Hat man hier nicht allzu oft. Vielleicht gibt es ja wirklich eine Depotaufnahme oder ähnliches. Oder Insider wissen von einer bevorstehenden News. Oder der Verkäufer ist einfach fertig.

Egal, Hauptsache up!

>>   wenns so weiter geht bin ich ab Dienstag raus und steige bei 8,80 wieder ein

Heute schönes plus bei fallenden Markt.

Wieso soll es gerade bis Dienstag raufgehen und dann steil runter?

worden.