Vodafone Group

Hat jemand Zahlen zum aktuellen Stand?

Ist leider mein letzter Stand

shortsell.nl/short/Vodafone

... sieht nicht gut aus!
Entzieht sich aber meiner Logik!

-50 % innerhalb von 3 Jahren !

-60% innerhalb von 5 Jahren !

Warum eigentlich ?

Die Branche ist im Investitionsmodus, Vodafone eben besonders...der vergrössert Schulden, belastet den Cashflow. Gerade bei Zyklikern (sieht man auch an Charts) führt sowas zu regelrecht Abwärtstrends. Die meisten Anleger wollen sowas nicht mitmachen. Verstärkt wurde das ganze durch:

1) 5G Streits über die investionellen Belastungen hinsichtlich Frequenzvergabe
2) Die undurchsichtige Brexitsituation
3) Kürzung der Dividende
4) Corona
5) Shortselling Opportunismus

Seit der kostspieligen Unitymedia-Übernahme gings ja nur bergab...Die Früchte dieser Investition werden im nächsten Aufschwung dieses Zyklus ersichtlich, in 2-3 Jahren wissen wir mehr.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/...-euro-15581591.html

Und darauf setze ich aktuell , indem ich antizyklisch Positionen aufbaue. Das mache ich nur bei Unternehmen, die nicht auf der "Kippe stehen" und nachvollziehbare Finanzkennziffern haben.



Möge da jeder Handeln ,wie er mag...

...denn einige Punkte sind zu vernachlässigen, andere hast du vergessen:
1) 5G Belastungen, hier sind auch noch die Fiber-Belastungen hinzuzufügen. 5G ist natürlich punktuell wg. dem Spektrum sichtbar...
2) "Die undurchsichtige Brexitsituation" spielt für VOD ein stark untergeordnete Rolle
3) Die "Kürzung der Dividende" ist nur ein Tropfen auf den heißen Stein gewesen beim Fall des Marktwertes
4) Corona - spielt für die Telkos fast keine Rolle
5) Shortselling Opportunismus - Wird zunehmend ein Thema, genauso wie Aktivisten. Aber ein Treiber nach unten ist das eigentlich nicht im großen Maße.
6) Die "kostspielige Unitymedia"-Transaktion war Teil des UPC-Pakets und hat VOD in eine hervorragende Situation in D gebracht, ist also nach vorne schauend sicherlich sehr positiv zu betrachten.

Das wichtigste hast du aber vergessen: Die Regulierung in Europa. Sie ist der Knackpunkt für die Entwicklung der europäischen Telkos. Und dieses Problem ist derzeit ungelöst und daher gibt es noch kein Aufwärtstrend. Erst, wenn sich hier was tut, dann geht es aufwärts.

Danke für die wichtige Ergänzung...sowas macht ein gutes Forum aus. Ich liege lieber mal wo nicht ganz richtig und werde dann korrigiert, als etwas völlig falsch einzuschätzen.

Das Regulierungsthema betrifft die gesamte Branche. Vodafone hat mE aber schon ein paar Extraschellen bekommen, denn die Wertentwicklung hier ist schon ordentlich unter die Räder gekommen, verglichen mit anderen Telkos...aktuell noch bearish.

...und das ist gut so. So kann man jetzt Aktien nah am Corona-Tief abfischen. Dazu gehört Vodafone. Mag sein, dass die Dividende nochmal gekürzt wird, aber 5-6% werden übrigbleiben. Zinsen werden nach Aussagen der Notenbanken auf Jahre niedrig bleiben. Aktien mit hoher Dividende sind also ein Weg trotzdem ein wenig laufende Rendite einzufahren.Hier sogar 2x im Jahr.  Habe mir dazu auch die Entwicklung der Vodafone-Anleihen angeschaut. Hier liegen die im Gegensatz zur Aktie auf Vor-Corona-Niveau. Renditen für die Fälligkeiten der nächsten Jahre nahe Null. Also auf Deutsch: Da gibt es keinen Streß. Ja, wir haben ein Währungsrisiko, ja, man investiert in den Netzaufbau. Auf der anderen Seite gibt es planbare Cash-Flows; Corona hat keinen Einfluss.
Habe mir heute eine erste Position gekauft; im November gibt´s die erste Dividende für die Weihnachtseinkäufe. Restrisiko liegt bei 1 Euro; da würde ich nachkaufen.
Langfristiger Anlagehorizont. Irgendwann kommen auch Dividenden wieder in Mode, nachdem Teslas und Apple,  auf unendlich gestiegen sind.  

Mal als Tipp: Schau dir mal die Entwicklungen der europäischen Telkos an. Die Entwicklung ist überall katastrophal und VOD kommt da nicht besser/schlechter weg. Eigentlich bewegen sich alle mehr oder weniger im Marktrahmen. Einige, die nur in einem Land sind, kommen dann ggf. etwas besser (z.B. KPN in Holland) oder schlechter (Anbieter in Polen) weg. Einzige positive Ausnahme im Markt ist eigentlich Masmovil in Spanien. Aber diese "jungen" Challenger laufen früher oder später alle in die gleichen Probleme hinein.  

im Januar.

Im November ist Ex Day und Ausschüttung im Januar.

einige sogar mit Negativverzinsung... Geld/Schulden kosten Voda nix ...
Wer kauft sich solche Bonds ...wenn es hier aktuell fast 8 % Rendite gibt ..und die Div. ist ja gerade gesenkt worden ...sollte also Bestand haben ...in einer Welt in der die Rendite verloren wurde ..und das wohl auf lange lange Zeit ....

Ich sehe ein 20Jahrestief ....verrückt ...

der Kursverlauf nicht so aus, als handele es sich bei VOD um ein Unternehmen mit positiver Zukunft.

Das betrifft aktuell so einige Werte. Wenns danach geht , geht aktuell die Welt unter...und in 3-4 Jahren laufen die Leute dann den Kursen wieder hinterher und kein Hahn kräht mehr nach "alten Sorgen".

Solche Phasen muss man überstehen, sonst ist man für Börse ungeeignet .

- ich hätte den alten Spruch beherzigen sollen-
"Wenn alle Experten einig sind, ist Vorsicht geboten "

Und die "Fachleute " empfehlen Vodafone immer noch..

www.finanznachrichten.de/aktien-analysen/...one-group-plc.htm

... noch mehr Vorsicht ist geboten, wenn alle Experten zum Verkauf raten!
Aber wir haben einen gemeinsamen kleinsten Nenner:
Die Experten haben oft nicht Recht!
.Ganz sicher ist ..die neuen Kaufempfehlungen haben den Markt nicht beeindruckt!

Vodafone droht langsam in Richtung Pennystock abzugleiten, irgendwas ... aber was.... ist faul .
Mein Altbestand Dt.Telekom ist dagegen fast ein Schmuckstück....  und glänzt am 1.10. mit einer Goldmann Empfehlung und mit ist  einer Aufnahme in die Best Liste der besonders günstige und aussichtsreichen Werte geadelt.
Vodafone eiert und eiert und rutscht immer weiter ab.... und keiner weiß warum ? Oder weiß doch jemand was.... Irgendeiner stößt immer wieder Papiere ab wenn auch eine minimale
Erhohlung sich nur andeutet.... und ein stabilisierender Großaktionär existiert nicht.. alle Kaufempfehlung werden unbeachtet zur Seite gelegt.... Ein Großkonzern mit dem unglaublichen , unvernünftig absurden Kursverlauf ever...

dürfte die Dividende eine Abstiegsbremsende Wirkung haben. Wenn sie diese allerdings nochmals kürzen sollten, gäbe das einen kräftigen Rutsch abwärts.

Wurde doch alles mehrfach auf den vorherigen Seiten erläutert. Das ist kein VOD-Thema, sondern ein EU-Telco-Thema. DTAG wird aktuell nur gerettet durch das US-Geschäft. Das hat VOD halt nicht.

Wie ist wohl die Gefahr einer erneuten Dividendenkürzung bei der VOD Group einzuschätzen? Ich selbst sehe sie aktuell nicht.

Kürzung in Kombi mit einem 20 Jahrestief würden die Investoren hier wohl total gegen die Wand fahren .....das sollten Sie wissen ...und das wissen Sie auch ...

Der Reiz bei dieser Aktie liegt mE auch nicht bei 9 Cent Div....sondern beim akt. Kursnvieau .....also Div. zumindest halten ....und mal was für den Kurs machen ...so die Theorie :-))

Was für mich als Aktionär entscheidend ist: Wird das Geld verdient oder nicht. VOD verdient es. Wird es also nicht ausgeschüttet, wird die Kapitalstruktur verbessert, Schulden abgebaut. Implizit wird VOD damit wertvoller, auch, wenn der Aktienkurs dies aktuell noch nicht wiedergibt.

VOD würde immer noch genug verdienen, um die "alte" Dividende auszuschütten. Man hat die Div gekürzt zur schnelleren Schuldenreduzierung. Aus meiner Sicht eine strategisch ungünstige Entscheidung nachdem der neue CEO Nick Read Ende 2018 noch felsenfest behauptet hat, es gäbt bei ihm keine Div-Kürzung. Dieses verspielte Vertrauen muss er erstmal wieder herstellen.

Eine weitere Divi-Kürzung halte ich aus strategischer Sicht daher ausgeschlossen, zumal es wirtschaftlich überhaupt nicht nötig ist. Ich wundere mich aktuell allerdings über die Zurückhaltung von Elliott und co und denke, dass das einzig darauf zurückzuführen ist, dass auch diese Aktivisten verunsichert sind von der EU-Regulierung und aktuell bessere Targets haben.

Daher hebe ich mehr und mehr hervor: Das Problem ist die EU-Regulierung bzw. die Regulierung der jeweiligen EU-Länder.

Anyway, abschließend zu deiner Frage: Eine Dividende ist nie sicher, aber eine Kürzung bei VOD wäre für mich derzeit unvorstellbar.

Danke für die Einschätzungen!