Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Für mich hört sich das so an, als ob Tesla überhaupt kein Gas braucht. Aber Energie natürlich!

Wenn die Fabrik in Grünheide mal voll läuft, brauchen die so viel Gas wie 83000 Haushalte. Das ist schon gewaltig.
www.bi-gruenheide.de/wp-content/uploads/...enblatt_200301.pdf

Gas als Rohstoff brauchen die wenigsten, aber als Energieträger - für die Gaskraftwerke/Heizung etc.

Wenn die Chemiebranche kein Gas hat und keine chemischen Produkte herstellt z.B. Amaturenbrett...
Die Gigapress der Motor ohne Strom nicht pressen tut:)
Ohne Alu/Stahl... wird der Rahmen schwer hinzustellen...

Kurzfristiges Gas Embargo wäre auf die Schnelle für die D Wirtschaft und EU und damit auch weltweit nen Supergau... schon jetzt wird deutlich weniger Düngerhergestellt und das wird die Nahrungsproduktion nicht jetzt aber in Zukunft beeinflussen. Uns triffts weniger, aber der Rest der Welt... zusätzlich zum Getreideembarge von Rußland - da werden vermutlich Millionen verhungern


www.agrarheute.com/markt/duengemittel/...er-mangelware-585496
www.agrarheute.com/markt/duengemittel/...ins-schachzug-591771

Tja, wieder mal etwas gelesen und nicht verstanden.

Ich findes das langsam auffällig wie Du an den meisten meiner Texte etwas auszusetzen hast.

Hoffentlich haben dich die Beiden vorangegangenen Texte unterdessen überzeugt.

electrek.co/2022/05/25/...egular-brakes-regenerative-limited/

Tesla ist den anderen eben doch immer ein Schritt voraus.
Es gibt genug Gründe, warum ich Tesla mag.

Danke für die Infos. Ich konnte mir auch nur schwerlich vorstellen, dass Tesla oder andere Automobil Firmen direkt Gas benötigen.

anders herum - sie brauchen Gas.

Vielleicht gehts irgentwann mit Wasserstoff - aber das ist ein großes Feindbild für Mr15000 der in anderen Fäden sowas von dagegen wettert.

Etwas Strom müsste Grünheide unterdessen selber erzeugen können.

"Gas anders herum - sie brauchen Gas"

Wie kommst Du denn darauf? Kannst Du das begründen? Meines Erachtens zeigen die verlinkten Artikel von @fränki1 und @micha01 eindeutig, dass es nur um die benötigte Energie geht. Und da ist es (noch) am Einfachsten selbige mittels Gas zu beziehen.

Ich konnte mir auch nur schwerlich vorstellen, dass Tesla oder andere Automobil Firmen direkt Gas benötigen.

Klar brauchen Tesla oder andere Automobil Firmen Gas, wie kommst du darauf, dem sei nicht so??

Ich meine, es geht ausschließlich um die Energie, die entweder als Wärme (zum Heizen) oder in Form von Strom benötigt wird.

Jetzt stell am Vatertag mal das Bier weg und lies noch einmal richtig.

… ausserdem habe ich nicht „"Gas anders herum - sie brauchen Gas" geschrieben.
Gas war die Überschrift.
„anders herum – sie brauchen Gas“ war der Text.

Klartext:
Sie brauchen Gas – was denn sonst?
Jetzt - egal aus welchen Quellen.

Niemand hat etwas anderes geschrieben.

   >>> Ich meine, es geht ausschließlich um die Energie, die entweder als Wärme (zum Heizen) oder in Form von Strom benötigt wird. <<<

Strom anstatt Gas - wieso ist da bisher blos niemand drauf gekommen?

Dann hätte sich Grünheide die Installation von Gasverbrauchern sparen können und
stattdessen vor Fertigstellung und Einweihungsparty die Hütte mit PV-Anlagen vollpflastern können.
Hat TESLA aber nicht bzw. erst angefangen nachdem die ersten Autos vom Band gerollt sind.

… und private Haushalte sollen sich Nachtspeicheröfen und Heizlüfter für den nächsten Winter kaufen?
Aber hey, Strom wird z. Zt. auch noch teilweise aus Gas gemacht.

So fährt eine TESLA u. a. auch mit Gas-Strom.

Noch ein letztes Mal die Frage:
Wird das Fas für irgend etwas außer die Erzeugung von Strom und/oder Wärme benötigt?

wo war denn überhaupt eine Frage?

Mach mal Vorschläge wozu Deiner Meinung nach GAS in der Autoindustrie gebraucht wird und durch was es ersetzt werden kann.
Diverse Anwendungsmöglichkeiten/Bedarf wurden schon genannt.

90 Milliarden runter und wieder rauf, satte 15%, das ist doch keine Aktienbewertung, sondern bestenfalls ein schlechter Witz. Realistisch gesehen maximal 20% echte Substanz und der Rest ein Spielball der Emotionen.
Aktuell sammelt Musk nun wohl Geld für seinen Twitterkauf, damit den Aktionären die angst genommen wird, dass er Tesla Aktien bei den Banken in schwindelerregender Höhe verpfändet. Das dürfte der Hauptgrund für den steilen Abfall und Anstieg sein.
Wer dann bei Twitter letztlich die Richtung vorgibt, ist natürlich auch klar.
de.marketscreener.com/kurs/aktie/...auf-von-Twitter-40285640/
Was den Gasverbrauch betrifft: Natürlich wird das Gas als Energielieferant benötigt und zwar in gewaltigen Mengen. Nicht zu vergessen wurde in meinen Link in 81009 ein Jahresbedarf von140160000 m³ angegeben. Wenn ich mal unterstelle, dass das Gas den gleichen Brennwert hat, wie das, was in meinem Keller anliegt, so reden wir von 11,258 kWh/m³.
Das wären dann 1577921280 kWh in Jahr, also 1,578 Terawattstunden. Im Gegensatz zum Strom liefert das Gas den Pufferspeicher gleich mit.
Um es mit Strom zu ersetzen, würde eine Dauerstrichleistung von satten 18 MWh benötigt. Da redet noch keiner vom Spitzenwert, der sicher beim doppelten liegen dürfte. Natürlich könnte man auch einen gigantischen Pufferspeicher zusätzlich installieren, aber all diese Maßnahmen würden die Kosten gewaltig in die Höhe treiben. Wenn wir die Differenz zwischen  Strom und Gaspreis nur mit 15 Cent pro kWh veranschlagen würden, was sicher nicht reichen dürfte, so reden wir von schlappen 237 Millionen. Das wären dann fast 500 € pro Auto, wenn mal 500000 Stück produziert werden.
Bei den kleinen aktuellen Stückzahlen dürften die Umlagen eher beim doppelten liegen, da der Bedarf ja nicht linear sinkt.
Natürlich wird bei den energieintensiven Zulieferern, sofern sie Gas substituieren müssen, das gleiche Spiel gespielt werden. Ja und die frage, wo der viele zusätzliche Strom , vor allem im Winter, herkommen soll, habe ich noch gar nicht gestellt.
Und wenn es um Abschaltungen  geht, so dürften Autofabriken bei der Systemrelevanz eher sehr weit hinten unterwegs sein. Aber mit der Politik ist es ja, wie mit den Aktien, der größte Teil sind leider Emotionen und für die kann man sich halt nichts kaufen, wenn es hart auf hart kommt.  

Die Glaubenssache Tesla

www.faz.net/aktuell/finanzen/...benssache-tesla-18062086.html

"90 Milliarden runter und wieder rauf, satte 15%, das ist doch keine Aktienbewertung, sondern bestenfalls ein schlechter Witz."

Seitdem Tesla an der Börse ist, kommt es immer wieder zu Schwankungen von 10% und weit mehr. Jetzt auf einmal sich darüber aufzuregen ist doch völlig unnötig.

"Realistisch gesehen maximal 20% echte Substanz und der Rest ein Spielball der Emotionen."

20% echte Substanz überrascht mich doch sehr. Allerdings wurde es bisher von Jahr zu immer mehr (die ominösen 50% ...).

"Aktuell sammelt Musk nun wohl Geld für seinen Twitterkauf, damit den Aktionären die angst genommen wird, dass er Tesla Aktien bei den Banken in schwindelerregender Höhe verpfändet. Das dürfte der Hauptgrund für den steilen Abfall und Anstieg sein."

Diese Schlußfolgerung empfinde ich als sehr mutig. Ich finde, fast immer lassen sich die Kursschwankungen nicht logisch erklären.

"Was den Gasverbrauch betrifft: Natürlich wird das Gas als Energielieferant benötigt und zwar in gewaltigen Mengen."

Danke!

"Nicht zu vergessen wurde in meinen Link in 81009 ein Jahresbedarf von140160000 m³ angegeben. Wenn ich mal unterstelle, dass das Gas den gleichen Brennwert hat, wie das, was in meinem Keller anliegt, so reden wir von 11,258 kWh/m³. Das wären dann 1577921280 kWh in Jahr, also 1,578 Terawattstunden. Im Gegensatz zum Strom liefert das Gas den Pufferspeicher gleich mit."

Du meinst, Tesla kann Gas in größeren Mengen auf seinem Gelände speichern?

"Um es mit Strom zu ersetzen, würde eine Dauerstrichleistung von satten 18 MWh benötigt. ..."

Die Wert sind so hoch, dass ich mir dies kaum vorstellen kann. Aber ich verstehe, wenn da bisher auf Gas gesetzt wurde, dass es sehr schwierig ist, innerhalb kurzer Zeit das Gas durch eine andere Energiequelle zu ersetzen.

"...Und wenn es um Abschaltungen  geht, so dürften Autofabriken bei der Systemrelevanz eher sehr weit hinten unterwegs sein. Aber mit der Politik ist es ja, wie mit den Aktien, der größte Teil sind leider Emotionen und für die kann man sich halt nichts kaufen, wenn es hart auf hart kommt.  "

Vielleicht. Bin mir sehr unsicher.

bei deinen Kommentaren an.
Zunächst eine Korrektur Die Gas bezogene Dauerleistung ist leider 180 MW Dauerstrich statt meine 18 MW. Da habe ich wohl eine 0 unterschlagen und korrigieren kann man ja leider nicht.
Natürlich speichert Tesla keine großen Gasmengen auf seinem Gelände, aber der oder die Versorger tun es in riesigen Mengen. Technisch ist das verglichen mit Strom recht einfach und vor allem kostengünstig.
Und ja, die Werte sind schon sehr hoch. Leider betrifft das nicht nur Tesla, sondern große Teile unserer Industrie. Auch der größte Teil der Gebäudeheizung wird aktuell noch mit fossilen Brennstoffen realisiert.
Von der gesamten Mobilität will ich gar nicht reden.
Natürlich ist es grundsätzlich richtig, dass fast alles auch mit Strom realisiert werden kann. Und es ist auch richtig, dass durch bessere Wärmedämmung und moderne Technologien wie Wärmepumpen kräftig gespart werden könnte. Allerdings geht das Sparen mit den fossilen Brennstoffen genauso.
(z.B. Gasbetriebene Wärmepumpe). Dafür sind Wärmepumpen im Hochtemperaturbereich wiederum nicht sinnvoll nutzbar.
Was die Kursschwankungen betrifft, so sagst du doch selbst, dass sie sich nicht logisch, also mit greifbaren Fakten begründen lassen. Wenn der Wert am Tag um 10% und in wenigen Wochen um die Hälfte schwankt, dann kann es nicht an der Substanz, sondern bestenfalls an der Verfügbarkeit liegen, denn an der eigentlichen Substanz hat sich in diesen kurzen Zeiten nichts geändert.
Man hat es ja auch bei den Verkäufen von Musk gemerkt. Die Börse reagierte auf die einzelnen Stepps mindestens mit Faktor 10.  Im Gegenzug betrug der Börsenwert im AZH mit schwindelerregenden fast 1,3 Billionen $ satte 20 Jahresumsätze. Das kann man natürlich nicht logisch erklären !

wie geplant verkauft.
776€ nächstes VK-Limit
621€ nächstes Kf-Limit

mehr als 20% seiner BEVs auf sich selbst oder Händler zugelassen...

Hut. Zum sparen von Steuer und Händlerfahrzeuge zum Anlauf von ID3 Verkauf.

Bluetooth Low Energy macht Teslas anfällig für Fremdsteuerung
Quelle: finanzen.net 31.05.2022 07:53

Toll so ein ausgereiftes und überlegenes High-Tech Auto zu besitzen.
Ranger – mach das mal weg.

Alles was mit Software funktioniert, reizt eben Hacker weltweit.

Da freut man sich doch auf FSD oder Kunststückchen z. B. Donuts drehen, Achten malen oder mit 100 KM/h rückwärts durch die Stadt fahren die ein TESLA nach Manipulation vll. machen könnte.

Da staunt meine alte Karre und die Fans suchen Zwerge hinter den sieben Bergen.

" Ich bin mit meiner Anlagestrategie zufrieden !
Habe seit 2020 mein Vermögen versechsfacht waren in der Spitze sogar eine verachtfachung habe aber in letzter Zeit ein wenig Federn gelassen."

Hoffentlich ist noch eine Daune übrig.

In Zukunft sollen den armen Menschen sogar Chips eingepflanzt werden, so nach dem Motto:
"China war gestern, heute herrscht Chips-Demokratie"

Level 5 Fahren ist OK, hoffe aber, dass man dann auch noch selbst fahren kann.  

Genau wegen solchen sich ständig widersprechenden und sich für verblendeten Behauptungen rechtfertigenden Predigern aus dem Nachbarforum verkommt jede Diskussion.

E-Autos werden nicht billiger weil ein Bauteil z. B. Batterien in X-Jahren billiger werden könnten.

TESLA ist auch nicht mehr der einzige Hersteller von E-Autos – diese brandheisse Nachricht wird gerne übersehen oder ausgeblendet.
… und Immer diese suggestiven Behauptungen, dass die „alten“ Hersteller weiter pennen und TESLA nieeemals einholen werden – nee, nee nur noch Kopfschüttel.

TESLA soll in Zukunft noch produktiver werden und eine höhere Marge haben?
Ja, wie denn?
In Prozent oder realen Zahlen?
An einer 20.000 EUR Karre für den Massenmarkt werden keine realen 12.000 EUR(heute angeblich 30 % von 40.000) verdient. Ausserdem zählen für mich nur die Zahlen in der Bilanz und die sehen nach < 10 % Gewinn nach Steuern aus.

Anm.: Letztens habe ich einen kleinen TESLA gesehen.
Dagegen wirkt ein Trabant oder Corsa mit Form Heck wie eine Stilstudie.


TESLA baut ein Werk in Rekordzeit?
Stimmt, aber ohne PV-Anlage und dafür mit Auslieferungen per Diesel-LKW weil auf der grauen Wiese ohne Infrastruktur gebaut wurde.
Das Werk ist m. M. fertig, wenn die Infrastruktur da ist.
In dem Punkt haben „alte“ Hersteller einen riesen Vorteil.

Nur meine Meinung.