Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Zitat von @teslaundrecht:
. . .
Ich bin schon gespannt auf die Wortmeldungen zu den anstehenden Verfahren gegen Tesla die ich betreue...
(Quelle: bekannt; )
!

für den Aktuellen Anstieg. Es wurden im 4.Quartal 112000 Tesla ausgeliefert. Knapp 105000 wurden p. produziert. Für das ganze Jahr sind es also wohl knapp 368000 Fahrzeuge, wenn ich richtig gerechnet habe. Hier der Link:  ir.tesla.com/news-releases/...9-vehicle-production-deliveries

Wir sprechen uns wieder, wenn Anfang April'20 die Q1 Auslieferungen wohl o h n e Rekord da sind.

Das jetzt begonnene erste Quartal ist Saison-bedingt immer das schlechteste...
siehe (incl. Beginn Übersee-Verschiffungen sehr heftiger) TESLA-Einbruch letzten Jahreswechsel.

Im gerade abgelaufenen Q4 gab es mind. zwei einmalige Sonder-Effekte:
in dem größten Markt deren Heimat USA einen Vorzieh-Effekt wg. Auslauf TaxCredit z. 31.12.
in dem zweitgrößten* EUROPA-Markt den NL einen Vorzieh-Effekt wg. Auslauf Steuervorteil z. 31.12.
*dadurch schwächelndes NOR überholt

MS/MX sind veraltet, Limousine müßte endlich komplett neu, CUV bräuchte endlich ein Facelift.
In dieser Oberklasse verstärken die Konkurrenten ihr Angebot:
als Limousine z.B. neu PORSCHE mit 3 Versionen des Taycans etc.
als SUV u. neu CUV z.B. der AUDI e-tron in neu je 2 Varianten etc.

Weltweiter "Backlog" Q2'16 bis zum US-Start Q4'17 ca. 455T Reservierungen minus Stornos ist weg !
Die verbliebenen Rechtslenker-Märkte wurden im 2.Hj.'19 bereits auch schon gänzlich bedient.

Wird der CHINA-Effekt mit aus Eigen-Produktion nur M3 SRplus RWD das alles 1.1.-31.3. aufwiegen ?

das Genehmigungsverfahren für die Tesla Fabrik bei Grünheide offiziell eröffnet. Die erforderlichen Unterlagen werden veröffentlicht und ausgelegt. Es wird also nun ernst für alle Beteiligten.
www.morgenpost.de/berlin/article228052115/...l-eroeffnet.html

Es muss hart sein, trotz all der Minuszeichen deiner Zahlenkolonnen, einsehen zu müssen, dass am Ende des Tages ein großes + und ein Rekord resultiert.

Deinen Vorzieheffekt in den USA kann man getrost vernachlässigen. 1750€ sind mit Sicherheit kein Ansporn für den Kauf eines Wagens über 30.000€.

Und die Niederlande alleine für den Erfolg Teslas im globalen Markt verantwortlich zu machen spricht Bände für deine Intention.

Du begreifst einfach nicht, dass es auch noch andere Zahlen als im DACH-Raum gibt. Tesla wird auch im nächsten Quartal eine Rekordzahl ausliefern, da die GF in China hinzukommt.
Mal sehen, was du dir wieder für Zahlen aus speziellen Ländern zurechtlegen wirst.

TSLA long!

Ach und Du liegst richtig mit deiner Annahme das Tesla ein guter "Long" Kandidat ist oder was?

Also die Bewertung der Autohersteller wird sich in Zukunft nicht ändern nur weil es jetzt E-Autos gibt.
Warum auch?
Verdient man in 20 Jahren mit E-Autos mehr als an es mit Verbrenner tun würde wenn es Wandel nicht geben würde?
Bestimmt nicht außer dieübljchen Wachstumsraten verschiedener Autohersteller.
Nenne mir mal ein Grund warum Tesla jetzt schon eine so hohe Bewertung rechtfertigt welche sich z. B VW über Jahrzehnte erarbeitet hat?
Und wohlgemerkt ist VW durch gute Strategie gelungen der größte Autobauer der Welt zu werden.

Also Du sagst mit deinem Tesla "long" nichts anderes als das Du davon ausgeht das Tesla mittelfristig oder zumindest langfristig der größte Automobilhersteller der Welt wird.
Denn auch Tesla wird mittelfristig bis langfristig an Fundamental Daten gemessen werden und wird den üblichen Bewertungskriterien der Autohersteller unterliegen.

Das mit Tesla "long" echt der Witz des Jahrzehnts.

Das Tesla bisher ein guter Zock ist und es womöglich auch noch höher gehen kann.... ok das kann stimmen.
Aber am Ende wird es vom Top sau starke Verluste geben und diese sind dann endgültig da die Tesla Aktie dieses Top nie wieder erreichen wird.

Also viel Spaß beim weiteren zocken mit der Tesla Aktie.  

Ich denke Tesla hat das Potential einer der ganz großen in der Zukunft zu werden.

Dass sie der größte Automobilhersteller werden hast du gesagt, nicht ich.

Für mich zählen drei eintscheidende Punkte:

1) Die Nachfrage nach Tesla-Autos ist unbestritten vorhanden

2) Tesla baut die besten Elektroautos
-für den besten Preis und die besten Parameter mit dem besten Ladenetz der Welt

3)Tesla ist mit der Software ganz weit vorne


Zusammengenommen heißt das für mich, dass Tesla in der Zukunft ein großer Player werden kann. Ich sage bewusst KANN. Deswegen ganz klar TSLA long.
qed.

Aber das sind doch keine Bewertungskriterien für ein Investment also ehrlich.
Natürlich gibt es bei Tesla Nachfrage nach deren Autos. Zu Punkt 2....der stimmt ja mal so gar nicht.
Schau Dir doch mal zig Testberichte vom Tesla Modell 3 oder S usw. an. Dort wird er mit den neuen Kollegen aus Deutschland verglichen und verliert teilweise haushoch. Das einzige womit Tesla vorne liegt ist Ihre kurzfristige Power beim beschleunigen. Da geht es aber um Hundertstel also für die größte  Endverbrauchergruppe völlig uninteressant.

Argumentiere doch mal anhand von Fundamentaldaten oder Hochrechnungen/Prognosen warum Tesla ein lohnendes Investment ist bei einer jetzigen MK von größer 70 Milliarden!!!
Zinszahlungen von annähernd 700 Millionen Dollar in 2019 und einer jedes Jahr steigenden Aktienanzahl!!!!

Sorry aber von Tesla-Befürwortern hört man nichts Fundamentales sondern nur quasi leere "Es wird alles ganz toll" Prognosen.

Aber wie ich im vorherigen Posting schon sagte. Es gibt immer 2 Seiten und ich sehe Tesla eher deutlich tiefer aufgrund der Fundamentaldaten und mir fehlenden Fantasie das Tesla in die jetzige Bewertung hinein wachsen kann als das die Aktie zum jetzigen Kurs noch ein lohnendes Investment ist für Mittel bis Langfristige Anleger

und hält...

Zunächst sind bei der genannten Teslaflotte alle Fahrzeuge jünger als 8 Jahre und somit der Antrieb über die Garantie beim Model S abgedeckt. Zweitens halten die verwendeten Panasonic Zellen ca. 500 bis 1000 Vollzyklen. wenn man sie schonend läd und den Bereich von 10 bis 90% einhält sind 1500 bis 2000 80% Zyklen durchaus realistisch. Allerdings gibt es auch die kalendarische Alterung, welche nach 10 bis 15 Jahren den Zellenleben ein Ende setzt. Ja und der Durchschnittsbürger fährt bei uns ganze 17000 km im Jahr und davon noch maximal 40 bis 50 % Langstrecke. Das sind in 15 Jahren kaum 250000 Km. ob der erste Akku die 15 Jahre übersteht, ist dabei noch fraglich. Natürlich, wer sehr viele km im Jahr möglichst noch auf kürzeren Strecken unterwegs ist und Zeit zum schonenden laden hat, ist auch heute schon mit einem EV klar in Vorteil. Das beste Beispiel ist das Taxi im Ballungsraum. Allerdings gibt es aktuell noch keinen Anbieter eines Fahrzeugs, was auf diese Aufgabe optimiert ist. Wenn so eine Kiste dann noch voll autonom fährt, ist das Teil selbst für 200000 € noch ein Schnäppchen.

TESLA Auslieferungen: -32,9% zum Vorjahr bzw. -34,1% zum Vorvorjahr

2019: MS ??.??? + MX ??.??? = 66.746 Z i e l 70.000-100.000 verfehlt !
2019: MS .?.??? + MX .?.??? = 16.687 Schnitt/Quartal d.h. Negativ-Rekord...
Q4'19: MS .?.??? + MX .?.??? = 19.450 s.u.
Q3'19: MS .?.??? + MX .?.??? = 17.483
Q2'19: MS .?.??? + MX .?.??? = 17.722
Q1'19: MS .?.??? + MX .?.??? = 12.091

2018: MS 50.630 + MX 48.680 = 99.451 Z i e l 100.000 erreicht
2018: MS 12.658 + MX 11.543 = 24.863 Schnitt/Quartal
Q4'18: MS 13.500 + MX 14.050 =27.607
Q3'18: MS 14.470 + MX 13.190 =27.710
Q2'18: MS 10.930 + MX 11.370 =22.319
Q1'18: MS 11.730 + MX 10.070 =21.815

2017: MS 54.715 + MX 46.535 = 101.312 Z i e l 100.000 erreicht
2017: MS 13.679 + MX 11.634 = 25.328 Schnitt/Quartal

2016: MS 50.931 + MX 25.282 = 76.230 Z i e l 80.000-90.000 verfehlt !
2016: MS 12.733 + MX .6.321 = 19.058 Schnitt/Quartal s.o.

(Quellen: bekannt; ir.tesla.com financials&accounting )

Man hat also in den vergangenen 6 Monaten -18,3T Oberklasse (Limousine u. CUV)
durch +52,7T Mittelklasse (Limousine) zum halben... Preis mit weniger... Marge "ersetzt".

E r g e b n i s s e: punktuelle Gewinne (ohne Ganzjahreskonstanz !)
Q3'18: 311Mio.$ _ Q4'18: 139Mio.$ _ 2.Hj.'18: 450Mio.$
Q3'19: 143Mio.$ _ Q4'19: 300Mio.$ _ 2.Hj.'19: 443Mio.$ (ca. weil letztes Quartal geschätzt)

U m s ä t z e: Automotive Sales and Leasing + Services and Other + Energy Generation and Storage
Q3'18: 6,824Mrd.$ _ Q4'18: 7,226Mrd.$ _ 2.Hj.'18: 14,050Mrd.$
Q3'19: 6,303Mrd.$ _ Q4'19: 7,200Mrd.$ _ 2.Hj.'19: 13,503Mrd.$ (ca. weil letztes Quartal geschätzt)
wg. Januar, März, Mai 2019 mit mehreren, massiven siehe ModelS/ModelX, Preissenkungen

A b s ä t z e:
Q3'18: MS/MX 27,7T + M3 56,1T = 83,8T _ Q4'18: MS/MX 27,6T + M3 63,4T = .91,0T
2Hj.'18: MS/MX 55,3T + M3 119,5T = 174,8T
Q3'19: MS/MX 17,5T + M3 79,7T = 97,2T _ Q4'19: MS/MX 19,5T + M3 92,5T = 112,0T
2Hj.'19: MS/MX 37,0T + M3 172,2T = 209,2T

(Quellen: bekannt; ir.tesla.com/static-files/47313d21-3cac-4f69-9497-d161bce15da4 )

warum man so ein Fass aufmacht nur welcher Akku am längsten hält usw.
Die E-Autos kommen doch bis 2025 erst so richtig auf den Markt. Dann erst denke ich kann man Bilanz ziehen und bis dahin geht die Entwicklung der Batteriezellen weiter.

Am Ende ist wird nicht mehr die Akkuleistung  von Entscheidung sein welches E-Auto man sich kauft sondern es geht ums Aussehen(Geschmack),Qualität,Anforderungen(großes Auto oder eher kleines Auto usw,Preis usw.
Also genau um die gleichen Dinge die heute auch noch den Autokauf bestimmen.

Ob man nachher mit einer Akkuladung 500km weit kommt oder 600km weit kommt ist den meisten Menschen doch jetzt auch wurscht. Oder glaubt Ihr heute kauft einer ein Auto weil er sagt Hauptsaache ich kann mit Tankladung 1000km weit fahren?

Das ist doch quatsch wenn das jemand so etwas behauptet(Ausnahmen bestätigen die Regel).

Im Jahr 2025 wird die Palette der angebotenen E-Autos bei den deutschen Autoherstellern so groß sein und bei Tesla verschwindend gering. Das dauert ewig bis Tesla sich da eine annährend große Flotte aufbauen kann aber sicher werden Sie das bis 2025 nicht schaffen.

Aber wer weiß. Ich lasse mich auch gerne überraschen. Nur nach jetzigem Stand wird Tesla mühe haben am Ende zu überleben in dem Haifischbecken Autokonzerne meiner Ansicht nach.

Wer findet denn eigentlich das Model3 von Tesla optisch gut???

-Qualität scheiße
-optisch von außen sieht es aus wie nen Entenschnabel
-von innen so fad das es tot langweilig aussieht

Nur mein Geschmack mehr nicht also nicht aufregen. Die Geschmäcker sind ja Gott sei Dank verschieden oder ;-)

das aber nur Sinn macht, wenn man es bis zum Ende anschaut. Könnte man auch auf autonomes Fahren anwenden, auf kI und ähnliches.

https://www.youtube.com/watch?v=MRrPbNLhEuQ

Zitat: ". . . Und die Niederlande alleine für den Erfolg Teslas im globalen Markt verantwortlich zu machen
*spricht Bände für deine Intention. . . ."

Du kannst offensichtlich nicht richtig lesen/verstehen:
Ich habe in meinem ausführlich begründeten Beitrag #68529 nach zuerst den USA
die NL als Grund dann an 2. Stelle genannt !

Deine Polemik im *zweiten Satzteil läuft ohnehin ins Leere...
Hier mit dieser eindeutigen Aufteilungs-Grafik kannst Du etwas konkretes dazu lernen:
https://www.wallstreet-online.de/_plain/_shared/...0104151205-nl2.jpg

Wollen wir wetten, das dort Q1'20 über Zehntausend M3/MS/MX weniger zugelassen werden als Q4'19 ?
Ich prognostiziere, wg. bekanntlich dem Wegfall der Steuer-Halbierung für solch E-Autos ab 1.1.2020,
das bei unserem westlichen Nachbarn der Absatz auf das Niveau von Q2'19 a b s t ü r z t:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/...-registration-stats.61651/  

du meinst, Teslas Aktionäre leiden unter massivem Smartphone Gebrauch ?  Könnte sein, sind wahrscheinlich auch noch iPhone-Besitzer, also ganz doll betroffen. LOL  

Wer findet denn eigentlich das Model3 von Tesla optisch gut???

-Qualität scheiße
-optisch von außen sieht es aus wie nen Entenschnabel
-von innen so fad das es tot langweilig aussieht

Mich erinnert das "Design" des Model 3 an den Fiat Multipla, nur flacher, plattgedrückt.

Innen sieht er aus wie ein LADA. 

dass man sich "jemanden schöntrinken kann"

Beim Model 3 wird hingegen hyperaktiv schöngepostet. Besonders in den zahlreichen Tesla Jubelthreads.  

Model 3 von vielen Seiten schön.
Nur irgendwie fast direkt von vorne passt es optisch nicht so gut.

trotz massiver Preissenkungen Januar u. März u. Mai u. Juli sowie techn. Verbesserungen April
ModelS -45,2% + ModelX -26,3% = Limousine/CUV -35,7% ! zum Vorjahr im Heimatmarkt USA
ModelS -47,9% + ModelX -.9,8% = Limousine/CUV -31,1% ! zum Vorvorjahr im Heimatmarkt USA
und das sieht für TESLA in EUROPA u. CHINA nach diesen 12 Monaten ähnlich s c h l e c h t aus
2019
MS___: (Q1) .3.625 + (Q2) .3.600 + (Q3) .3.125 + (Q4) .3.750 = 14.100 siehe unten
MX___: (Q1) .3.850 + (Q2) .5.150 + (Q3) .4.725 + (Q4) .5.500 = 19.225
MS/MX: (Q1) .7.425 + (Q2) .8.750 + (Q3) .7.850 + (Q4) .9.250 = 33.325
2018
MS___: (Q1) .5.300 + (Q2) .5.520 + (Q3) .7.575 + (Q4) .7.350 = 25.745
MX___: (Q1) .4.500 + (Q2) .5.025 + (Q3) .8.050 + (Q4) .8.525 = 26.100
MS/MX: (Q1) .9.800 + (Q2) 10.545 + (Q3) 15.625 + (Q4) 15.875 = 51.845
2017
MS___: (Q1) .6.100 + (Q2) .5.095 + (Q3) .8.435 + (Q4) .7.430 = 27.060
MX___: (Q1) .4.300 + (Q2) .4.645 + (Q3) .6.345 + (Q4) .6.025 = 21.315
MS/MX: (Q1) 10.400 + (Q2) .9.740 + (Q3) .14.780 + (Q4) 13.455 = 48.375
2016
MS___: (Q1) .6.390 + (Q2) .5.700 + (Q3) .9.156 + (Q4) .8.175 = 29.421
MX___: (Q1) .2.400 + (Q2) .4.540 + (Q3) .5.783 + (Q4) .5.500 = 18.223
MS/MX: (Q1) .8.790 + (Q2) 10.240 + (Q3) 14.939 + (Q4) 13.675 = 47.644
2015
MS___: (Q1) .4.700 + (Q2) .6.900 + (Q3) .5.400 + (Q4) .8.700 = 25.700
2014
MS___: (Q1) .3.500 + (Q2) .3.900 + (Q3) .3.900 + (Q4) .6.000 = 17.300 siehe oben
2013
MS___: (Q1) .4.900 + (Q2) .5.150 + (Q3) .4.100 + (Q4) .3.500 = 17.650 siehe oben

(Quelle: bekannt; www.insideevs.com scorecard "estimated" )

"Also ich finde das Model 3 von vielen Seiten schön.
Nur irgendwie fast direkt von vorne passt es optisch nicht so gut. "

Sehe ich auch so. Von Vorne irgendwie Quitscheentchen. Leider keine große Heckklappe, innen ein Offenbarungseid, das MY hat die große Heckklappe, aber der Rest ist leider M3.
Ich möchte auch nicht über eine App kommunizieren, wenn mal was kaputt ist. Ich will da einen Menschen am anderen Ende.

Die neue GF alleine für den angeblichen TESLA-Erfolg Q1'20 im globalen Markt verantwortlich zu machen spricht Bände für Deine Intention. Du begreifst einfach nicht, dass es auch noch andere MS/MX/M3-Verkäufe als die M3-SRplusRWDpartialPremium im ASIEN-Raum gibt. TESLA wird in diesem Quartal k e i n e weitere Rekordzahl ausliefern, nur weil jetzt die GF3 hinzukommt (mit anfänglich kleiner* Stückzahl).
*13 Wochen x geschätzt 1T Durchschnitt = ca. 15T

Von deren Weltmarkt-Absatz kamen nämlich bisher wie bekannt:
rd. 50% aus der Heimat USA + rd. 30% aus EUROPA + rd. 15% aus CHINA + rd. 5% aus dem REST
Mal sehen, was Du Dir wieder für Annahmen aus speziellen Regionen zurechtlegen wirst ?

Für eine Liefer-Stagnation 1.1.-31.3.2020 muss der 3. Markt die leichten Rückgänge... in den beiden größeren kompensieren !

Mein Gegen-Vorschlag daher: den überhöhten TSLA-Kurs shorten für April (keine Anlageempfehlung)

schon unglaublich, welche Energie ein Tesla freisetzt, wenn es zum Unfall kommt.

Hier eine aktuelle Meldung von heute. Unwahrscheinlich, dass der Fahrer (oder AP?) die Geschwindigkeitsbegrenzung eingehalten hat. Auf Highways darf man ja nur 110km/h fahren, innerorts natürlich viel weniger, wie hier gefilmt.

So teuer ist Teslas Aktienhoch für Musks Kritiker

www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/...ust-a-1303768.html

Die Kritiker stehen an der Seitenlinie und warten auf die fällige KE. Dann werden sie reich, d.h. erfolgreich und legen noch mehr die Schwächen Musks und Teslas bloß.