TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen

Bin auch am überlegen einen Einstieg zu wagen…denke aber das noch eine extrem Unsicherheit im Markt ist.
Dennoch heute sehr stark bei dem Marktumfeld…
Mal sehen was die Amis machen

Shorties einen besseren Ausblick ermöglichen.

Ich sehe keinen Grund wieso TMV nicht auch mal 30% Gegenbewegung zeigen kann, wie manch andere Gefallene Engel in den letzten Tagen auch schon.

guter und starker Tag ,bei DAX Minus in Richtung 23 000 und Teamv. im Plus, nicht schlecht denke ich  

Das war natürlich nur durch die hervorragende Zusammenarbeit mit Teamviewer möglich ^^
Zumindest bekommt man jetzt verstärkt Sichtbarkeit für das teure Sponsoring ^^

den Irankrieg und die Verunsicherung, um sich hier bei 4,75 herum einzudecken. Hat man ja schon Donnerstag gesehen, vermutlich auch Freitag. Mal die Daten in Bundesanzeiger abwarten. Aber würde ich fast drauf wetten, dass die Shortquote Freitag ein wenig gefallen ist und heute vermutlich wieder. Aber immernoch extrem hoch.
Schade dass die Shorties jetzt diese Möglichkeit durch die Verunsicherung am Gesamtmarkt haben. Ohne das würde der Kurs wohl gute Chancen haben, diese Woche deutlich über 5 € zu steigen. Aber kann ja noch kommen.

Was soll daran problematisch sein?

Gute Frage, für mich bist du nur ein pusher, wenn man so deine Kursziele der letzten Monate anguckt.
Vor einiger Zeit noch Kurse überhalb 10 Euro ausrufen und jetzt dick im Minus sein.
Ich hoffe nur, dass sich niemand ein Beispiel an dir nimmt und die Finger hier von lässt.

Der Dollar zieht mächtig an, da er an die Energiepreise gekoppelt ist (wird alles in Dollar abgerechnet).
Das kommt TMV zugute, weil der negative Währungseffekt geringer wird.
Im Kurs ist viel eingepreist: Ki-Angst, geringes Wachstum, Konkurrenz etc.
Seit einem Quartal, immerhin, werden kleine Brötchen gebacken.
Die Führung scheint verstanden zu haben. Es wurden neue Köpfe an
wichtigen Stellen eingestellt.
Es wurde sicherlich oft vom Boden gesprochen. Aber diese ganzen Anzeichen
lassen mich jener Aussage jetzt doch mehr Glauben schenken.
Vor dem 18. März, wenn der Jahresbericht kommt, wird hier nicht viel passieren.
Aber irgendwann werden die Shortseller sich eindecken, wenn sie merken, dass
bei diesem Kursniveau bleibt bzw. nicht signifikant mehr runtergeht.
Der Lernprozess bei Steil und Co scheint echt ganz schön lange zu sein, aber ich
denke die haben etwas kapiert.
Nun warten wir mal ab was am 18. so verkündet wird.

also ich habe immernoch Kursziele über 10 €. Inwiefern ist das problematisch für dich, solange ich das vernünftig begründe?

Und vor allem wieso meldest man (du?) Postings, in denen ich lediglich schreibe, dass ich vermute dass sich Shorties am Donnnerstag/Freitag eingedeckt haben, aber die Shortquote immernoch hoch ist, und das aktuell bei dem IranKrieg Umfeld leichter für sie ist?

nach wie vor mit Sicht auf Q2/27.

Wüsste nicht wieso ich das Kursziel verändern sollte, solange die Zahlen nicht wesentlich schlechter werden als das was Vorstand und Markt für 2026 derzeit unterstellen.

Ich habe hier nix gemeldet, ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich egal.

Ich kritisiere lediglich deine Kursziele.
Wie ich bereits geschrieben habe:

Dein eigener Kommentar am 07.11.2024
"Kursziel mit Sicht auf 18 Monate liegt bei 19 €."

15 Monate weiter und man liegt jetzt bei 4,72€ ...

Das war ja nichtmal ein bisschen daneben, sondern komplett daneben.

Jetzt ziehst du dir einfach ein neues Kursziel daher was noch in so weiter ferne liegt. Ich würde alles darauf verwetten, dass wir im Q2 sicherlich nicht bei über 13 € liegen werden....
Schulden, schwaches wachstum, politische Lage, Ki, Shortseller etc. Such dir einfach was aus.

Im November 2024 sah die Welt in Sachen Software und KI ja ganz anders aus. Niemand hat damals über KI Disruption im Softwarebereich diskutiert. Damals waren EBITDA Multiplen von 12-15 und KGVs von /0-30 Normalität für Softwareaktien.

Wenn du meine Postings seit Mitte 2025 anschaust, liegt mein Kursziel für Frühling 2027 konstant bei 13 €. Und das begründe ich ja, wobei ich ja nicht sage, dass die 3% Wachstum bei 43% Marge p.a. eintreffen, aber wenn ja, halte ich 13 € für ein vernünftiges Kursziel. Das wäre eine FCF Yield im Bereich 6,0-6,5% für 2027.

Nur weil du dich damit vielleicht nicht so beschäftigst, heißt das nicht direkt, dass das "niemand" disskutiert hat.
Wenn das Thema im Mainstream ankommt, ist das wohl etwas zu spät...

Spätestens als ChatGPT Ende 2022 releast wurde, war das zunehmen Thema.
Selbst in der Anfangszeit von chatgpt war schon klar wo die Reise hingehen wird.
Wenn man bedenkt was damals schon möglich war, dank chatgpt.
War zwar nicht alles perfekt aber sich hinzustellen und zu sagen, niemand hat das im Jahr 2024 diskutiert? Uff

interessante Übersicht gelesen. Gemessen an der FCF Rendite geht der Markt davon aus, das Teamviewer in 3,8 Jahren nicht mehr existent ist.

Expertenrunden.

Softwareaktien sind bis Mitte 2025 stark gestiegen und haben Allzeithochs erreicht. Die Aktien waren im November 2024 durchweg mit KGVs von deutlich über 20 und EV/Ebitda von im Schnitt 15 bewertet. Mitte 2025 am Allzeithoch dann noch höher.

Als ich die Aktie im Herbst 2024 mit Kursziel von 19 € bedacht hatte, stand der Kurs bei 12-13 € und mein Kursziel hätte einem EV/Ebitda von 9 und KGV von unter 20 entsprochen. Im übrigen war das VOR der 1E Übernahme, also ohne Schuldenproblematik. Mein Kursziel damals basierte auf der Annahme von Netcash und Aktienrückkäufen, was ich damals auch mehrfach begründet hatte.

Du stellst dich jetzt hier hin und beurteilst eine sowohl mikro- als auch makroökonomisch eine ganz neue Situation. Mal davon abgesehen guck ich mir doch auch nicht deine Postings von vor 18 Monaten an und überprüfe, ob du bei all deinen Aktien richtig gelegen hast. Ich frag mich bei so Leuten wie dir immer, ob die nichts besseres zu tun haben als anderen Leuten ihre alten Kursziele vorzuhalten, und dann noch wie in diesem Fall unter völlig neuen Voraussetzungen.

"Gemessen an der FCF Rendite geht der Markt davon aus, das Teamviewer in 3,8 Jahren nicht mehr existent ist."

Wäre schön wenn es dazu einen Link bzw. eine nachvollziehbare Erklärng mit Quelle gäbe. Geht das? Würde mich sehr interessieren.

3,8 Multiple passt nur ohne Verschuldung. Mit Verschuldung eher 8 Jahre.

Allerdings hat er in gewisser Weise auch recht, weil wen interessiert in 3-4 Jahren noch die dann sehr niedrige Verschuldung?

Die einzig wichtige Frage hier ist, wie sich das Ebitda in den Jahren 2027 bis 2029 entwickeln wird. Und das hängt entscheidend davon ab, ob an den Vermutungen zu KI Disruption was dran ist oder nicht. Können wir aktuell halt noch nicht wirklich sagen. dazu gibt es diverse höchst unterschiedliche Auffassungen.

Das hat nichts mit Expertenrunden zu tun.
Wer in Aktien investiert, der sollte sich auch intensiv informieren über die jeweilige Aktie...
Welche Chancen und Unsicherheiten bestehen etc.
Zahlen betrachten schön und gut aber ein blick in die Zukunft und was könnte evtl gefährlich werden.
Fakt ist, dass KI damals schon Thema war und da musste man jetzt kein Börsenexperte sein um zu verstehen, dass das einfluss haben wird.

Ich stell mich auch nicht hin und erzähle was von unrealistischen Kurszielen. Wir werden ja sehen wer recht behalten wird ;)
Teamviewer wird niemals über 13€ in Q2 27 stehen...

Die einzige Chance die ich hier sehen, ist dass die politische Lage sich weiter zuspitzt und der Ölpreis immer teurer wird, sodass die Menschen daheim bleiben.

www.heise.de/news/...Asien-ordnen-Homeoffice-an-11206519.html

Aber da würde ich jetzt kein Geld drauf wetten, weil zu unischer.

Guten Morgen  allen einen schöne Tag
 Abwarten und Tee trinken  

Liebe Freunde,
kurz vor Ausbruch des Irankriegs hat die bislang völlig unbekannte Fa. Citrini Research eine Erzählung mit dem Titel "The 2028 global intelligence crisis" veröffentlicht. Darin zeichnet sie ein düsteres Bild der nahen Zukunft: KI-Agenten haben die meisten Jobs übernommen. Die Gewinnmargen vieler Unternehmen steigt zwar und steigert das die Wirtschaftsleistung, aber KI geht nicht ins Restaurant, benötigt keine Kleidung, feiert keine Partys, fährt nicht in Urlaub etc. Kurzum: Der Konsum würde in diesem Fall einbrechen. Das Wirtschaftswachstum wäre völlig hohl, weil der Mensch in dieser Dystopie keinen Platz hat. Und was passiert dann? Mit großer Wahrscheinlichkeit ein Wirtschafts- und Börsencrash, volles Programm halt.

Leute, der Artikel von Citrini ist prue Science-Fiction. Ein reines Gedankenspiel. Auch wenn die Börse sofort reagiert hat und Software-Aktien - auch Teamviewer - deutlich nachgegeben haben. Freilich gibt es auch noch andere Gründe. Doch was ich damit sagen möchte ist, dass wir derzeit überhaupt nicht abschätzen können, was KI für uns wirklich bedeuen wird. Sollte KI tatsächlich so wie von Citrini beschrieben die Runde machen, dann Gnade uns Gott!!!

Bleibt cool, und denkt dran: Die Annahmen über die Zukunft sind im Fluss. Gehandelt wird trotzdem. Und zwar jetzt gerade, sofort  ;)

Hier könnt ihr Euch ein Bild machen, wie teuer und datenintensiv open claw z.B. ist.

www.handelsblatt.com/technik/ki/...eugt-hat-02/100198522.html

Und hier ein Beispiel für die Sicherheitslücken
www.handelsblatt.com/unternehmen/...n-mckinsey/100207475.html

Bei Ki ersetzt diese und das wird halt auch viel Angst geschürt. Spezielle Software wie TMV oder PSI (Für Energiesysteme) kann man nicht so einfach
einer Ki überlassen....siehe die Gründe oben.

Aber nur handfeste Gegenargumente lindern die Ki-Ängste

zur Kursziel Diskussion mit Mazzee und katjuscha:

in 2024 lag das Kursziel von Goldman Sachs bei 24 Euro, insofern war das Kursziel von katjuscha 19 Euro nicht sonderlich verwegen.

Infolge der klar überteuerten Übernahme von 1E, der späteren Prognosesenkung wg schlechter als erwarteter Integration von 1E, schlechter Ausblick usw., der allgemeinen Software Schwäche, dem zu großen Abstand zum Kursziel usw usw

wurde das Kursziel von Goldman Sachs zunächst auf 12 Euro halbiert, dann auf 6,50 reduziert und zuletzt auf 5,00 gesenkt.
Andere Analysten haben höhere Kursziele:
Deutsche Bank 6,50
Barclays 7-8,50
JP Morgan 7,50
Bernstein 11 Euro (mit ausdrücklichen Hinweis, daß KI das Geschäftsmodell torpedieren könne)

Konsenskursziel  9,20  Euro so sagt es chatgpt

Das jetzige Kursziel von katjuscha 13 Euro ist extrem über dem Konsens, das war 2024 aber nicht so. Die Sachlage hat sich sehr klar verschlechtert, es ging bei der überteuerten Übernahme von 1E nicht nur darum, daß diese Übernahme zu teuer war, sondern daß die Erwartungen für 1E klar verfehlt wurden, weshalb Teamviewer die Prognose senken musste.

Bei Bekanntgabe Übernahme von 1E ist der Aktienkurs sehr schnell und deutlich gesunken:
vor der Bekanntgabe stand der Kurs zwischen 12 und 12,70
bei Bekanntgabe Übernahme vorbörslich -5%
danach bis unter 9,50
macht -25% in 10 Tagen

(sagt chatgpt)

der Kurs ging dann natürlich nicht immer weiter runter und hatte auch Gegenbewegungen, das ist völlig klar. Man hätte aber höhere Kurse zum Ausstieg oder Teilausstieg nutzen können, wäre man der Annahme gefolgt, daß die Übernahme von 1E klar überteuert war.

Es gibt ganz klare und einfach nachvollziehbare Gründe, warum sich der Kurs so entwickelt hat.
GFT ist auch ein Software Titel, dort wurden die Prognosen übertroffen, hätte sich Teamviewer in den letzten 12 Monaten so entwickelt wie GFT stünde die Teamviewer Aktie jetzt bei 11 Euro.

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