Südzucker 729700

Ja Harald9 das wäre zu schön möchte gerne Aufstocken da ich bei etwa 13,90 den Zugriff schon zwei mal verpasst habe bin leider etwas altmodisch und kaufe oder verkaufe noch telefonisch bei meiner örtlichen Bank  um den Kontakt zu pflegen setze keinerlei Stopplos oder sonstiges Buffet sagte mal wer nicht bereit ist eine Aktie zehn Jahre lang zu halten der soll sie keine zehn Minuten lange halten deswegen werde ich Südzucker vielleicht mein Leben lang halten mit Teilverkäufen und Nachkäufen je nach Kurs und eine Dividende gibts obendrauf mal mehr mal weniger aber ich bin immer dabei wie bei einer Ehe in guten und in nicht so guten Zeiten mfG.

ist schon sehr teuer! Würde sich der Kurs halbieren wäre das immer noch ein KGV von 15 für nächstes Jahr.

Weiß jemand wann genau morgen die Zahlen kommen?

naja, bei der kgv berechnung sollte man doch speziell die 200 mio € busse erwähnen.

das macht schon etwas aus, oder?

na dann hoff ma doch mal, dass die Q-Zahlen " schlechter als erwartet " sind    und uns die Bankster vor der HV einen ordentlichen Schwung Aktien zum Sparpreis vor die Füße kippen

sind in meinen Augen schon "Sparpreis", daher wird fleissig weiter eingesammelt, hätte aber nix gegen ein paar "Alles muss Raus - Sonderangebote" nach der HV, quasi Sommerschlussverkauf bevor die Preise wieder steigen...

mfg Dividendensammler

Q1-Zahlen sind im Anmarsch

Innerhalb der Erwartungen....

Positiv: Gewinn: Annualisiert würde das ein KGV von etwa 10 bedeuten :)
Neutral: Umsatz
Negativ: Cashflow der betrieblichen Tätigkeit (Allersings auch eine große Abnahme der Verbindlichkeiten)

Befürchtete Horrorbilanz bleibt aus... (Zumindest nach den Zahlen, durchgelesen hab ich mir den Fließtext nicht)

In der Bilanz stehen noch über 1 Milliarde€ an Goodwill, da muss sicherlich in den nächsten Jahren einiges abgeschrieben werden.

Die Geschäftsaussichten für Südzucker sehen in den kommenden Jahren ebenfalls nicht so rosig aus.

Mein Fazit: Die besonders süssen Zeiten sind für Südzucker erstmal vorbei.

www.n-tv.de/wirtschaft/kurznachrichten/...article13183986.html


1. Der Konzern hält an dem bereits zu Jahresbeginn kräftig gesenkten Ausblick fest.

2. Wenn man in drei Monaten einen Umsatz von 1,77 Milliarden Euro macht und in diesen schlechten Zeiten daraus noch einen Gewinn von 96 Millionen Euro generieren kann, dann dürfte es ein leichtes sein, mit einem Einsparprogramm wieder Gewinne in der altbekannten Höhe zu generieren.

Ich sehe da eine süße Zukunft, mann muss nur mal etwas in der Firma umrühren um den abgesetzten Zuckersatz wieder nach oben zu bringen :-)

Der Zuckerpreis hat sich auch stabilisiert und durch Zukäufe wird man sich in Zukunft auch ordentlich im Weltmarkt präsentieren.

die zahlen aus q1 sind vor allem eines: solid.

mir gefällts.

das ist doch mal ne Hausnummer :D

wo bleiben die ganzen Untergangspropheten?
Kursziel 10 Euro hab ich gehört?

wann??? 500 Mio. will man mittelfristig wieder verdienen im Jahr

klar können die Ihre Prognose wieder kappen
aber das kann jedes andere Unternehmen auch

mit Bestandsaufstockung, schade. Denke mal, dass die Brut nach ex-dividende nochmal einen verzweifelten Angriff startet, um ihre Leerverkäufe einzudecken. Schlag ' ich halt dann wieder zu

kursziel wird bald erreicht ...
der letzte hauch richtung norden bevor es geht in den süden ...
aus zucker wird staub ...

das unternehmen hat nix, bringt nix und wird nix
chart im auge behalten  

'KGV von über 30..'

Was hier alles geschrieben wird ( natürlich ohne jede Begründung ) ist zum Teil echt unterste Schublade.

Dann rechnen wir doch mal zusammen:

Gewinn ( geplant ) in 2014: 200Mio. €
Aktien im Umlauf: 204 Mio.

Das macht ca. 1 € Gewinn je Aktie.
Bei einem Aktienkurs von 15€ macht das also ein 2015er KGV von 15 ;)

Um auf ein KGV von 30 zu kommen müsste Südzucker bei 30€ stehen ( mit dieser Vorstellung könnte ich leben ).

Die Aussagekraft Deiner Posts ist, nennen wir es mal 'bemerkenswert'.
Diese Tiefe, mit der Du in die Materie eindringst, die Brillianz Deiner Analysen.

Weiter so ;)

IRONIE AUS

Südzucker rechnet mit einem Gewinn von 200Mio. Mit einem "Operativen Gewinn"
Also EBIT. Davon darfst du dann noch getrost die Zinsleistungen und die Steuern abziehen. Und dann kommst Du auf einen Jahresüberschuss. Den durch die Anzahl Aktien teilen udn die hast das Ergebnis je Aktie. Das kann dann zur Berechnung des KGV herhalten.
Das mit dem KGV von 30 für 2014 ist gar nicht so weit hergeholt.

zu folgen ihren worten ist schwer,
tiefe ist für mich nur, wie weit runter es heute geht

unter € 10 .-- ???

ein valides Argument.

Dann lass uns mal mehr ins Detail gehen, Basis dafür ist der offizielle Geschäftsbericht von Südzucker:

http://www.suedzucker.de/de/Downloads/...-2014_15/Q1_2014-15_de_2.pdf

Für das erste Quartal 2014/2015 finden wir da in Tabelle 4 auf Seite 2 folgende Werte:

operatives Ergebnis 96 Mio. €
Jahresüberschuss 77 Mio. €
davon Aktionäre der Südzucker AG 48 Mio. €

Ergebnis je Aktie (€) 0,24 €
Das mal 4 ( Quartale ) macht ca. 1€.

Rechenspiele ala KGV 30 gehen also davon aus, dass sich die Lage in den kommenden Quartalen nochmal dramatisch verschlechtern muss.

Dafür gibt es aber keine validen Anhaltspunkte.
Im Gegenteil zieht z.B. der Zuckerpreis schon wieder massiv an ( wenn man die Entwicklung seit Beginn des Jahres sieht ):

http://www.ariva.de/zucker_nybot-kurs

Ausgehend von einem Operativen Ergebnis von 96Mio kommen 0,24€ je Aktie zu stande. Wieviel werden dann wohl 200Mio Ebit bringen. Wohl eher 0,50€ je Aktie als 1€ oder?
Wenn Du plump mal 4 rechnest unterstellst Du auch das 400Mio Ebit im Jahr anfallen.

wenn man von 0,24€ in einem Quartal ( das auch noch grottenschlecht war ) auf 0,50€ im Jahr kommt bedeutet das, dass in 3 Quartalen nur noch so viel Gewinn anfällt wie im ersten Quartal. Der ( eh schon sehr schwache ) Gewinn müsste hierzu nochmal um 67% einbrechen.

Solche Rechnereien hatten zuletzt die Anleger z.B. bei K&S in die Irre geführt. Dort wurden vorliegende, miserable Zahlen für die Folgequartale nochmal beliebig nach unten skaliert. Damit wurden bei Kursen um 16€ noch viel tiefere Kursziele von 10€ und weniger gerechtfertigt.

Die Zeit hat gezeigt:
das funktioniert so nicht.

Wenn der Vorstand von Südzucker jetzt ein operatives Ergbnis von 200 Mio. füe 2014/2015 in Aussicht stellt, so ist das wohl in erster Linie Understatement. Zu arg war die Prügel, die der Vorstand nach der unerwarteten Gewinnwarnung bezogen hat. Das will man sich sicher nicht nochmal geben.

Die nackten Zahlen sagen aber was anderes:
Sie sagen, die Prognosen sind mit großer Wahrscheinlichkeit zu konservativ.
Warum sonst sollen die Aktien nach solch fürchterlichen Zahlen gegen den Markt massiv steigen ?

Der Grund ist: der Markt hatte noch viel schlechtere Zahlen erwartet; und nur mit diesen wären so tiefe Kurse wie zuletzt zu rechtfertigen.

All das zeigt uns:
Es ist bereits reichlich Negatives eingepreist, selbst grottenschlechte Quartalszahlen sorgen für steigende Kurse. Das sind die klassischen Anzeichen für eine Übertreibung ( nach unten ).

Ich glaube ebenfalls, dass die Prognosen des Vorstandes derzeit bewußt konservativ / negativ sind. Es ist psychologisch geschickter, alle wirtschaftlichen Schwierigkeiten auf die veränderten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen zu schieben, und dann, wenn die sehr negativen Prognosen nach einiger Zeit  übertroffen worden werden, sich auf die Schultern zu schlagen und sich zum erfolgreichen Turnaround zu beglückwünschen.

Kartellstrafen, Zuckerpreis und neues EU-Recht - es kam ja jetzt schon einiges im Bündel, wobei die Kartellstrafe natürlich auch selbstverschuldet war.

Ein Management-Fehler war es allerdings, das Unternehmen nicht bereits vor Jahren mit dem Ankauf von Zuckerroh-Fabriken im Ausland disversifiziert zu haben. Dies sollte jetzt zeitnah nachgeholt werden. Wenn Zucker im Ausland günstiger produziert werden kann, muss man die Produktion verlagern. Dies wird die Zeit zeigen. Die Vertriebsstrukturen in Europa und den bekannten Namen kann man behalten.

Bin gespannt auf die Diskussion in der HV.  

Das wird den Genossen Zuckerrübenbauern sicher gefallen ;-)

15,05

geschrieben worden ist !

Kurs ist mit 14,90 € immer noch viel zu hoch !  

Q1 Ergebnis -10% Umsatz; -50% Gewinn; Gewinndynamik wird noch schlechter, Brasilien auf dem Vormarsch; KGV immer noch viel zu hoch  usw usw.

auch wenn ihr ihn verteufelt; am Ende hat halbfinne doch noch recht; 10,XX