Steinhoff International Holdings N.V.

Moinsen,
diese Gelder, wenn sie denn eingefroren sind, dürften ja dann eigentlich noch zumindest in Teilen existieren, wenn nicht sogar vollständig.
Aber in dieser Sache bin ich sehr vorsichtig und beziehe diese  Gelder nicht mit in meine Beurteilung mit ein.
Wenn sie denn existent sind, wäre es eine schöne Beigabe.

.... real vorhanden sind und dieses bestätigt wird, gibt es einen Urknall!

Sonn hatte anfänglich von 6 Milliarden gesprochen. Das würde dann ungefähr hinkommen.

Gruß
Huey

Irgendeine Summe wurde eingefroren.
In welcher Höhe, da kann jeder Forest seine Fantasie spielen lassen.
Die volle Summe wird es nicht mehr sein, aber Null wird bestimmt auch nicht als Ergebnis herauskommen.
VG
DJ

dazu eine Quelle? Würde das selbst gerne lesen mal. Irgendwas  an Geld wurde ja eingefroren, aber soviel? Davon höre ich zum ersten mal 6Mrd?
MfG Manro ja Q4 28.2 ist schon spät ;)

Die Summe von 3 Milliarden im Cashpool stand im Raum! Wenn Steinhoff mit 9 Milliarden in den Schulden steht/stand, kommt die Einschätzung von Frau Sonn von Restverbindlichkeiten in Höhe von 6 Milliarden sehr nahe.

Ich werde nach den Quellen suchen!

Huey

für die SEAG:
"www.justice.gov.uk/courts/court-lists/...se-rolls2#Insolvency"

Poco ist ja mittlerweile für uns nicht mehr relevant und ich fand es da auch nicht so überzeugend. Ikea ist zwar minimal teurer, aber immernoch sehr günstig und wirkt schon besser von der Qualität.

Best&Less kenne ich noch aus Australien. Ist wohl so ca. auf einem Niveau mit H&M. Australia mögen sowas. War recht gut besucht.

Kennt ihr noch Shops aus erster Hand?

Da hast Du ja ganz so nebenbei eine Menge Börsenweisheit versprüht. Man könnte es aber auch in die Rubrik Belletristik einordnen. War aber wirklich gut zu lesen. Ich finde Deine Ausführungen interessant und möchte hier nur noch unterstreichen, dass man nur das Kapital an der Börse in Titel wie Steinhoff einsetzen sollte, auf welches man notfalls auch verzichten könnte. Recherche hin und her; bei solchen Titeln ist vom ordentlichen Gewinn bis zum Totalverlust alles möglich.  

....hätte man nicht die halbe Matratzenbude quasi in einer Nacht und Nebel -Aktion für +/- 750 Mio verschenken müssen, denke ich mal....
Dieses Deal schmerzt mich bis heute...

Wenn 6 Mrd. eingefrorene Barmittel vorhanden wären
eingefroren ???
Kann man das so einfach freigeben ???
Und 49,9 % MF hat man nicht verschenkt ;-)

also, nachdenken bitte

wissen von nix. Das eingefrorene Kapital wird schon für die Tilgung benutzt. Wie viel es nun ist bzw. wieviele Schulden nun tatsächlich es sind, wissen wir genau so wenig. Die Abschreibung war schon viel, aber waren das nun komplett alle Schulden oder wurde bewusst schon mehr abgeschrieben. Der Hammer wäre das SH wirklich dann nur noch 6Mrd Schulden hätte, aber das jetzt weiter zu diskutieren halte ich für hin und her geschiebe. Im Februar bzw spätestens April werden die Hosen runter gelassen und ich kann es kaum erwarten!  

einzusetzen, geht das??? ;-)

Ostern auf mindestens 1€ stehen , bitte nicht wundern  

Naja..“ verschenkt“ im Sinne des „abgegebenen“ Firmenanteils für eben die ca 750 Mio,- in Anbetracht des ursprünglichen Gesamt-Kaufpreises von jenseits der 3,2  Mrd. schmerzt diese gefühlte  Schenkung schon...
Es hätte sich womöglich für 24,9% oder 25,1% schon ein zb. Rene Benko gefunden, der dafür 400 Mio abdrückt mit Option auf weitere 5% gegen Cash bei Bedarf....
Aber die Firmenbewerung auf 1,5 Mrd auf die Schnelle zu halbieren, gin ein wenig zu plötzlich... jedenfalls hat mich diese Bewertung überrascht.

Wird das Kapital den in den Bilanzen dann bilanziert? Oder wo ist das hin?

ich wünsch uns das allen von ganzem Herzen.  

jupp, Geld auf der Aktivseite der Bilanz  als Umlaufvermögen : )

Ja, Schmerzen bereiten solche Substanzverluste immer.
Es ging auch schnell.
Das war, wenn man die Unterlagen verfolgt hat, auch nicht mit dieser Brisanz so eingeplant.
Vielleicht auch ein Grund für einige Verschiebungen der Termine.
Aus den Unterlagen geht aber auch hervor, dass Alternativen nur noch im Verschwinden von MF vom amerikanischen Markt bestanden haben.
Hatte ich schon dazu gepostet.

wieviel bringt der Osterhase 3 oder 6 Mrd Cash ? :-))  

interessante Beiträge die letzten 2 Tage.

AndiL‘s Beitrag zur groben Unternehmensbewertung kann ich Positives abgewinnen. Grob heißt, dass man den Wert mE schon mit dem 4-6 fachen ansetzen kann. Allerdings würde ich hierfür als Berechnungsbasis eher das EBT verwenden, wenn nicht sogar das Ergebnis nach Steuern, also das Jahresergebnis. Im speziellen Fall SH ist dies aber sicher eher gewagt.

Mysterio, ich teile deine Meinung, dass da bei SH irgendwas im Busch sein kann, was wir nicht wissen und worauf wir noch nicht gekommen sind. Vielleicht sehen wir aber auch bereits Halluzinationen. Das ein B. Steinhoff die Hütte tatsächlich wieder übernehmen will, würde ich nicht für ganz ausgeschlossen halten. Dazu müsste man sich aber mit der Psyche vom B.S. befassen. Solche Personen können durch die Turbolenzen schon ein starkes Ego zur Rettung „Ihres“ Unternehmens entwickeln. Als vergleichbares Beispiel, sei hier Magna / Stronach erwöhnt, der irgendwann erneut das Ruder in die Hand genommen hat und mit wahrscheinlicher eisernen Hand (und mit viel Unterstützung) aus der Krise führte.  Was allerdings gegen die These spricht, ist das relativ hohe Alter vom B.S. und mir erschließt sich nicht, wie B.S. an einen hohen Gesellschaftsanteil kommen könnte. Auch wenn die aktuelle Marktkapitalisierung „nur“ 500 Mio.EUR ist und Bruno dies als Taschengeld tatsächlich hat, so müsste er ständig Anteile in einem stark gesellschaftsrelevanten Bereich kaufen um maßgeblichen Einfluss zu generieren. Maßgeblich sehe ich als 50%+1 an. Ich denke, dass man einen solchen Kauf am Kurs bemerkt hätte und wir nicht mehr bei 0,1 bis 0,13 wären.
Dennoch, irgendwas kann schon los sein, hoffentlich nicht negativ für uns.

Bin schon mal gespannt was die IR antwortet auf die Frage v. DJ..

Gute Nacht, kd2go

Also ich bin zb. In einem Unternehmen tätig, dass sich um die ehest rasche Einholung von Aussenständen/Forderungen kümmert....ich vergleiche „ eingefrorenes Kapital“ mit zb. einem momentan nicht flüssigen  Gegenstand, man kanns auch Pfand in weiterem Sinne nennen, der vom Schuldner eingesetzt wird, um den Gläubiger milde zu Stimmen, um einer Stundung zuzustimmen oder aber auch , wenn der Gegenstand ( bei MF die 6 Mrd) SEHR GÜNSTIG bewertet wird , zb man bekommt für einen Porsche im Wert von 70.000 Euro sofort 20.000 Euro ausbezahlt, besitzer ist momentan der neue auszahlende Gläubiger.
Von diesen eingefrorenen „ angeblichen“ 6 Mrd hätten, wenn es sie, nochmal angeblich, geben sollte, doch 10% als Pfand für die Überbrückung des CH eingesetzt werden können, wenn CH11 erfolgreich ist, bekommt der Geldgeber für die 10% eben diese 10% + zb als Bonus weitere 5% oder ein Aktienpaket in vereinbarter Höhe...aaaber.... 49,9%....too much...die Gesamtschulden des MF-Kaufes bleiben ja bei SH...

Wie schon mehrfach hier durchgekaut.

Die Holding bekommt das Geld nicht aus SA. Selbst wenn Sie es gewollt hätten, wäre eine Rettung durch die Holding unmöglich gewesen.

Hier herrschen politisch gewollt sehr scharfe Kapitalmarktverlehrskontrollen.

Deshalb sind ja auch die ganzen Schulden in den Europäischen Schulden-Esel gelagert gewesen.

Und genau dieser Punkt wird mit den Zahlen endlich aufgedeckt. Ich rechne mit einem vollen Konto in SA.

Das nützt nur nix, wenn man es nicht aus SA raus bekommt.

Sollte das mehrmonatige Gewitter vorbei sein, rechne ich auch schon relativ schnell mit einer Dividende. Ich weiß das werden hier viele wieder auf den Plan rufen um mich zu diskreditieren, aber die können sonst mit der Kohle nicht wirklich was anfangen.

Oder liege ich da falsch?

Klar kann man über den Deal brüten. Aber, wie DJ schrieb, dürfte die Lage halt noch dramatischer als angenommen sein und man hat wenig Zeit für eine Lösung gehabt (wie wir im Nachgang erfuhren). Somit hat möglicherweise gar nicht die Möglichkeit bestanden, Alternativen zu suchen (und vielleicht wurde Benko eh gefragt - wer weiß aber, was er gesagt hattte oder ob er das Geld bekommen hätte). Vielleicht war es aber auch die Lösung DER Gläubiger, die ansonsten mit „wir drehen das Licht ab“ gedroht haben. Werden wir nicht erfahrenen, bleibt spekulativ und wir schieben nur Zeilen hin und her.
Fakt ist: Es ist wie es ist und der Deal heißt 50,1%.
LG, kd2go

bestimmt da sein,aber 3 oder 6 Milliarden  €,bestimmt nicht,lassen wir uns überraschen, und wenn Geld da ist,vorausgesetzt es wird dann auch freigegeben, kann dann Steinhoff zur Aktienflege, Aktien bis zu ein bestimmten Wert zurückkaufen. oder geht das auch erst nach einer Hauptversammlung? ???????