Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09

Vor allem die Picks aus Topf2.

Krasses Losglück.

Mal sehen ob die es nicht versammeln.

Die Dosen spielen gegen:

FC Liverpool (H),
Inter Mailand (A),
Juventus Turin (H),
Atletico Madrid (A),
Sporting Lissabon (H),
Celtic Glasgow (A),
Aston Villa (H),
Sturm Graz (A).

6 starke bis megastarke Gegner.

Das wird viel Kraft kosten.

Paris St. Germain (H),
Real Madrid (A),
Atalanta Bergamo (H),
Juventus Turin (A),
Young Boys Bern (H),
Roter Stern Belgrad (A),
Sparta Prag (H),
Slovan Bratislava (A).

Ein Mittelding zwischen Leipzig und BVB. 4 starke Gegner und 4 Mal so lala.

Für Aktionäre wie Fans ein gutes Los. Barcelona und Madrid (auswärts!) sind natürlich stark, der Rest ist schlagbar. Heimspiel gegen Celtic - toll! Zagreb, Brügge und Bologna sind tolle Auswärtsziele. Platz 3-4 und damit das Achtelfinale dürfte gebucht sein.

Dann sind die Dosen drin.

6 starke Gegner und gegen die schwachen spielt man auswärts.

Das wird brutal schwer für Leipzig.

Wie kann man hier von fast (?!) Losglück reden?

Real und Barca? Welche Teams wären denn aus Topf 1 leichter?
City und Liverpool?

Das ist kein FAST Losglück. Eine einfachere Gruppe ist KAUM MÖGLICH.

Hartes Los: Leipzig

Mittleres Los: VfB

Einfacheres Los: BVB.

ICH BEHAUPTE NICHT, DER BVB WÄRE SCHON WEITER. Aber das Los ist krasses Glück.

ich nehme das "fast" zurück. Bayern hat es aber ähnlich glücklich erwischt.  

Kann mich nicht erinnern.
Ist in der Matrix nicht vorgesehen.

Bayern Spiele:

Paris Saint-Germain (H),
FC Barcelona (A),
Benfica Lissabon (H),
Schachtar Donezk (A),
Dinamo Zagreb (H),
Feyenoord Rotterdam (A),
Slovan Bratislava (H) und
Aston Villa (A).

Ist auf jeden Fall ein mittleres Los, BVB würde niemals tauschen wollen.
4-5 starke Gegner (Aston, Feyenoord, Benfica, Barca, PSG).

BVB hat nur zwei starke Gegner: Real und Barca. Vom BVB Rest ist nur Bologna eventuell stark, denke aber dieses Jahr wird Bologna viel schwächer als letztes Jahr sein. Hatten zumindest schon einen schwachen Start in die Liga. Und sonst? Zagreb? Graz? Donezk? Glasgow zu Hause? Brügge? Alles kleine Teams.

BVB hat aus Lostopf 1 zwei starke Gegner, die Gegner aus Topf 1 sind aber alle stark.
Der Rest ist eher einfach bis sehr einfach. Ein Weiterkommen ist so wahrscheinlich wie noch nie, ich wüsste nicht, wann BVB jemals eine einfachere Gruppe gehabt hätte? Es sind genau zwei sehr schwere Spiele, aber 6 einfache bis sehr einfache.

BVB hat von allen deutschen Mannschaften die klar einfachste Gruppe erwischt, definitiv.

Bayern hat die zweiteinfachste Gruppe erwischt, aber Aston Villa aus Topf 4 ist kein Freilos, insofern etwas schwerer als BVB.

Leverkusen hat vier schwere Gegner, Stuttgart hat vier schwere Gegner und RB Leipzig hat sogar 5 (!!!) schwere Gegner!!

Es geht nicht nur ums Weiterkommen. Denn es ist nicht egal, wie man weiterkommt, sondern wie viel man dabei insgesamt punktet, je mehr man punktet, desto höher steht man im Turnierbaum. Anschließend würde man in einem Achtelfinale deswegen möglicherweise einen eher einfacheren Gegner bekommen.
Abgesehen davon bekommt man durch die sehr leichte Auslosung mehr Geld für Siege und für die Platzierung. Unterm Strich kommt da richtig viel zusammen.

Natürlich könnte BVB auch gegen leichtere Gegner einfach verlieren, ist ja Fussball. Ändert aber nix daran, daß sich die Wahrscheinlichkeiten sehr deutlich verändert haben müssen. Das betrifft dann auch den Wettbewerb in der Bundesliga. Ist ein Riesenunterschied, ob man zwischendurch gegen Aston Villa spielen muss oder gegen Sturm Graz. BVB könnte teilweise auch mit B-Besetzung spielen, sie werden sehr wahrscheinlich frühzeitig durch sein und mindestens die Play-Offs erreicht haben. Bei der Auslosung wurde gesagt, dafür würden 6-8 Pkt reichen, das schafft BVB bei den Gegnern locker.

Es ist wirklich eine Traumauslosung, ohne wenn und aber.

Bei den beiden starken Gegnern hat man auch Glück. Barca als das schwächere der beiden Teams hat man zuhause. Nach Madrid kann man ohne Verlustängste hinfahren - da ist alles ab nem Punkt ein echter Erfolg und auch eine Niederlage haut einen nicht um.

@HG deine Punkte sind natürlich auch wichtig. Man wird (wahrscheinlich) gut punkten, sich Recht weit oben platzieren und dementsprechend hohe Prämien kassieren - und, wenn alles den Erwartungen entspricht - einen einfacheren Gegner in der KO- Phase ziehen.

Super Abend heute!

es gibt aber keine gruppen !

also Heimspiel im KO Rückspiel.

Das ist völlig simpel, definitiv, ein echter Traum.

Ich sag mal, es wird Platz 11 .. definitiv

Ricken bringt es direkt auf den Punkt:

"Dafür ist in diesem neuen Format jedes Spiel und jedes Tor wichtig. Je besser man tabellarisch dasteht, umso größere Vorteile kann es eventuell in den K.o.-Runden geben."

BVB kassiert Geld nicht nur für jeden einzelnen Sieg, sondern auch für die Platzierung und dann noch mal extra 2 Mio wenn man zu den besten 16 Mannschaften gehört. Die ganze Vergütung richtet sich viel stärker nach dem jeweiligem sportl Erfolg. Krasse Mehreinnahmen hat BVB eben nicht, weil die Startprämie drei Mio höher ist, das ist ein regelrechter Witz, darum ging es nie.
Das ist das eine. Der andere Punkt ist aber, daß man  durch den Turnierbaum im Achtelfinale einen viel leichteren Gegner bekommen könnte, wie Ricken sagte.

Ich werde mir nächste Woche mal die Buchmacherquoten anschauen. Ich gehe davon aus, daß es dieses Jahr nach Buchmacherquoten leichter sein wird ein CL Viertelfinale zu erreichen, als es all die Jahre zuvor für ein CL Achtelfinale war. Bei diesem neuem Format entspricht der Wert eines CL Viertelfinales wie im Vorjahr das CL Finale, geht natürlich auch um weitere Aspekte, nicht nur Prämien, sondern mehr Spieltagseinnahmen, Sponsoren wg mehr Spielen.

Sollte BVB aber tatsächlich bei diesen Gegnern mehr punkten und sogar ein Viertelfinale erreichen können, würde man definitiv den jetzigen Rekordumsatz nochmal toppen. Auch die sehr optimistische Gewinnschätzung von NuWays könnte in diesem Zusammenhang sehr realistisch sein. Die Schätzungen der anderen Analysten, die allesamt noch nicht angepasst wurden, werden eh teilweise dramatisch übertroffen

Wird es Platz 5-7

Hier im Forum wird teilweise Platz 5 in der BL für den BVB diskutiert, was ich nicht für komplett ausgeschlossen halte. Dass der BVB jetzt europaweit schon auf Platz 5 ankommen könnte, freut mich für die BL.
Prognosen für diese CL-Vorrunde werden keine hohe Trefferquote haben. Letztendlich haben wir hier ein Tabelle mit 36!!!! Mannschaften und nur 8 Spieltagen. Ist im Prinzip wie eine Bundesligatabelle nach 4 Spieltagen. Natürlich werden die starken Mannschaften (Bayern und Co) ganz oben sein. Aber drunter kann es sein, dass ein Punkt Unterschied auch 5 bis 10 Plätze in der Tabelle ausmachen können. So wird der BVB natürlich mindestens in die KO-Phase kommen, aber ob das nun Platz 7 oder 17 wird?
Eh egal.
@alle: kriegen die ersten acht Extrageld, da ihnen ein Heimspiel fehlen wird?

Die ein leichteres Programm als BVB haben. Dann reden wir weiter.
Und es ist vollkommen egal ob es 20 oder 36 Teams sind. Man hat nur 8 Spiele.
BVB kann es eigentlich nur selbst versemmeln.

Unterschied zwischen Platz 7 und 17 ist finanziell gewaltig. Jeder Platz bringt mehrere Mio.

Der Buchmacher Bet365 sehen den BVB auf Platz 11! Obwohl man dazusagen muss, dass es von den Quoten her relativ eng zugeht.

Top 8 halte ich nicht für ausgeschlossen, ich denke aber 9. - 16. Platz ist wahrscheinlicher.

We will see!

Nach dem 8ten Spieltag ist eigentlich ganz gut.
Der entscheidende Punkt ist jedoch gegen wen man in diesem 8 Spieltagen spielt.

BVB hat hier überproportional viel Losglück. Schau dir alle Auslosungen an, kein einziges Team hat es so leicht erwischt.

Falls man gegen Barca zu Hause mindestens Remus spielt, gegen Real verliert und in den restlichen 6 Spielen mindestens 5 Siege + 1 Remis holt - sollte man in der Top 8 landen.

Bei 2,75

Also grob 30% Wahrscheinlichkeit.

Finde ich gut geschätzt.

Der Vergleich mit der Bundesliga nach 8 Spieltagen ist nur dann gut, wenn man bedenkt, dass sich doppelt soviel Mannschaften in die Tabelle quetschen.
Ich freue mich auch, dass der BVB diese Auslosung hat. Du willst 7 Teams hören, die eine leichtere Auslosung als der BVB hat? Was soll das bringen? Entscheidend ist doch, wie stark der BVB sein wird. Heute könnte ich dir ca. 15 Mannschaften aus der CL nennen, die momentan besseren Fußball spielen. Das ist viel entscheidender …

Es gibt 15 Teams, die besseren Fussball als BVB spielen - was schon Mal starker Tabak ist. Wo waren diese 15 Teams in der letzten Saison? Seltsamerweise stand BVB im Finale. Aber gut, ist ein anderes Thema.

Der entscheidende Punkt ist NICHT wie viele bessere Teams es gibt. Der Punkt ist, dass diese Teams viele Spiele UNTEREINANDER haben. Folglich werden viele Punkte geteilt.

Bei BVB eben nicht. Man hat nur zwei Spiele gegen starke Gegner.
Leipzig im Vergleich hat 6 solcher Spiele.
Bayer 4-5.
VfB 4.
Bayern 4-5.

Weitere Beispiele:

Liverpool hat KEIN einziges Easy Spiel. Der leichteste Gegner von Liverpool ist vermutlich Bologna!

Barcelona hat 5-6 starke Gegner.
Mailand hat 5 starke Gegner

Usw. Usw.

Ich wäre sehr froh, wenn der BVB von den sog. 6 einfachen Gegnern drei, vier Spiele gewinnen würde.
Wetten würde ich nicht drauf.

Bist wahrscheinlich froh wenn man den Abstieg verhindern kann. Alles klar.

muss der BVB liefern. 3 Punkte wären nicht schlecht. Ich bin ausnahmsweise mal positiv gestimmt.

100% 3 Punkte, außer Sahin verbockt es. Andere Vermutungen gehen in den Tabak Bereich wo man sich als Spieler nicht aufhalten sollte..