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Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09

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Borussia Dortmun. 3,67 € +0,82% Perf. seit Threadbeginn:   -15,52%
 
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 Lannigsta
Lannigsta:

@WG

 
04.01.23 15:34
Ich würde mir dich mal als Vorgesetzen wünschen...
Du erfüllst ja anscheinend Jedem seinen Gehaltswunsch der brauchbar für das Unternehmen ist und sei er noch so dreist.

Der Junge ist 18 Jahre alt! Er hat schon mehr als genug Geld verdient um nie wieder arbeiten zu müssen.

Wenn jetzt schon Geld das oberste Gebot ist dann Briefmarke drauf und tschüss.

5 Mio.Gehalt + Boni sollten wohl ausreichend sein oder?

Warum 10 Mio. Handgeld wenn er in seinem gewohnten Umfeld bleiben kann?

Bellingham ist auch das letzte Argument was bei dem Kader noch zählt. Wenn er mal weg ist dann vielleicht noch Kobel der als Transfer goldwert sein kann. Ansonsten wird es mit Blick auf den Kader ziemlich dünn was super Einkäufe angeht.
Das ist einfach mal die ungeschönte Wahrheit. Junge Toptalente die hier ihren Durchbruch schaffen gab es eine Handvoll. Die wurden auch richtig schön vergoldet nachdem sie zum sportlichen Erfolg beigetragen haben.
Aber die ganzen gestandenen Spieler die bei anderen Teams große Rollen hatten sind fast ausnahmslos gefloppt oder maximal auf ihrem Level geblieben. Hätte da nur die Hälfte eine Entwicklung genommen wäre der BVB längst Meister.
Ich sag nur als Beispiele im Bayern-Kader als externe Zugänge Neuer, Upamecano, Davies, Pavard, Mazraoui, Kimimich, Goretzka, Sane, Coman, Gnabry. Selbst ein Choupo Mouting kannst da mit aufnehmen.
Alles Spieler für teilweise 0 bis 35 Mio.Ablöse, also den Bereich den auch der BVB ausgab. Sane halt 50 Mio gekostet.
Das kann man doch nicht ernsthaft übersehen. Die Spieler in Dortmund stagnieren und in München werden sie weltklasse Kicker.
Alles keine Supertalente die niemand kannte, sondern Spieler die bereits Stammspieler waren. Davies mal ausgenommen.  

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Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 EG33
EG33:

WG

 
04.01.23 16:34
du bist unfassbar, erst Modeste...dann Malen...Adeyemi...Moukoko...wer wird der Nächste den du toll findest...

und was dir weht tut oder nicht...interessiert keine ... !!!
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 unbiassed
unbiassed:

Enzo Fernández für 127 Mio. zu

 
04.01.23 19:16
Chelsea. Wahnsinn, dann wären 140 Millionen für Bellingham echt zu wenig.. Absurd
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 halbgottt
halbgottt:

Kaderwerte

 
04.01.23 19:30
Kaderwerte sämtlicher Fussballvereine werden in Nach-Coronazeiten klar steigen. Sehr deutlich sogar.
Wenn Schlotterbeck bei den Freiburgern der absolute Ausnahmekicker war, aber für nur 20 Mio wechselte, dann war das vergleichsweise super billig, eben weil die Vereine wg Corona viel weniger Geld zur Verfügung hatten.

Und jetzt in Nach-Coronazeiten ist dies alles anders und zwar direkt und sehr schnell. Der Spieler Kevin Schade vom FC Freiburg ist z.Z. noch nicht mal Stammspieler, er kommt in dieser Saison auf gerade mal 300 Pflichtspielminuten!!! Er wechselt aber für eine Freiburger Rekordablöse von 25 Mio.  

Die deutlich anziehenden Preise werden wir dann aber erst im Sommer erleben!! Bei der CL Reform 2024/25 haben irrsinnig viele Vereine direkt den größten Wachstumsimpuls überhaupt, natürlich wird das zu steigenden Preisen führen. Selbst wenn BVB da zunächst nur EL spielen sollte, die Preise werden generell sehr deutlich steigen.

In Vor-Coronazeiten ist der Kaderwert vom BVB quasi immer gestiegen, obwohl jedes Jahr die wichtigsten Topspieler den Verein verließen. Der einzige Moment, wo der Kaderwert nicht stieg, war als Lewandowski ablösefrei wechselte. In der näheren Zukunft wird sich dieses Szenario aus vor-Coronazeiten deutlich verstärken müssen, weil die Wachstumsimpulse viel gravierender sind.
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 halbgottt
halbgottt:

@Lannigsta

 
04.01.23 19:37
Du bist ständig am wiederholen, ich antworte Dir hier wiederholend. BVB hat mit Özcan einen Stammspieler saugünstig für nur 5 Mio kaufen können, bei nur 5 Mio Gehalt. Natürlich ist das super. Dann wurde der extrem jüngere als Hummels Innenverteidiger Süle ablösefrei geholt, das wurde überall außerhalb der BVB Foren, wo es nur ums sinnlose Bashen geht als Geniestreich gefeiert.
Bynoe-Gittens gilt als Riesentalent, der ähnlich performen würde können wie Sancho und Du wiederholst hier ständig, wenn Bellingham weg ist, gäbe es niemanden mehr, der große Wertsteigerungen haben könnte? Hallo??
Kobel wurde sagenhaft günstig für läppische 15 Mio gekauft und ist momentan der beste Torwart der Bundesliga. Manuel Neuer verdient sechsmal (!!!) so viel wie Kobel.
Reyna kam für NULL Euro und gilt als das größte Talent der USA.

Es gibt Transfers, die man kritisieren kann. Das ist überall der Fall. Hier nur die Dortmunder Transferpolitik extrem wiederholend zu brandmarken ist völlig grotesk.

Wenn Bellingham zu den kolportierten Summen verkauft werden sollte, wird BVB unterm Strich einen der höchsten Nettogewinne aller Zeiten erzielen können. Der krasse Wertzuwachs von Bellingham wird einige Fehltransfers mühelos kompensieren können und auch in Zukunft wird nichts anderes bei künftigen Transfers zu erwarten sein. Das wäre bei den zu erwartenden Preissteigerungen in den nächsten Jahren völlig normal.
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

Oh man seid ihr alle Blind ?

 
04.01.23 19:38
Mucki spielt seine erste richtige Saision für die Profis , er ist 18 und trifft 6 mal dazu 4 assists !
schaut euch mal die Top Stars von heute an und was die mit 18 gemacht haben

Einfach nur lächerlich das ihr echt denkt das er mit 5 mio überbezahlt wäre und das 10 mio handgeld unüplich sind ....

Macht doch mal nen Vorschlag welchen Spieler man als Ersatz verpflichten könnte ?

und nein : findet einfach einen neuen Kolo Muani oder so ist keine gute Antwort !

Wenn man jetzt bei ihm so unfassbar knausrig ist und ihm nicht vertraut dann hat man ihn auch nicht verdient .... gibt genügend Teams die ihn gerne haben wollen !

Das Risiko ist auch so mega gering da er ja schon gezeigt hat das er für den BvB liefern kann !

dazu ist er so mega jung das selbst wenn er jetzt nicht liefert einfach wo anders hin verkauft werden könnte halt für 10 mio oder so , aber man macht nicht ansatzweise so viel kaputt wie bei einem Can Meunier Schulz Hazard usw deal und das kann man direkt wissen ! ist keine Atomwisenschaft !

Einfach mal den aktuellen Top Scorer der auch noch nur 18 ist und mit einer schlechten Manschaft um sich herum immer noch 10 Scorer Punkte macht , einfach mal nur 3 mio anzubieten ist einfach eine Frechheit !  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

@wiregold

 
04.01.23 19:47
"Mucki spielt seine erste richtige Saision für die Profis , er ist 18 und trifft 6 mal dazu 4 assists !"

Ja genau, die erste Saison. Willst du deine Hand für uns Feuer legen, dass es so bleibt? Er hat sicherlich Potential, aber rechtfertigt es ihm gleich einen Vertrag von 5 Millionen Euro pro Jahr zzgl. Handgeld von 10 Millionen Euro zu geben!? Ich glaube nicht - 3 Millionen Euro pro Jahr zzgl. leistungsabhängige Prämie ist absolut in Ordnung.

Und mal ganz ehrlich, das was er bisher gezeigt hat war gut, aber nicht herausragend. Er hat noch viel Luft nach oben. Und das sollte sich in dem Vertrag auf widerspiegeln. Du wirst sehen, geht er nach England, dann geht er dort ein. Weil er eben noch kein Weltklasse Spieler ist, nichtmal annäherend. Und das du ihn hier mit Messi, Ronaldo und Co vergleichst ist anmaßend. Guck dir Spiele von denen an, als die 17, 18 Jahre alt waren - da ist dein "Mucki" noch weit davon entfernt.  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 halbgottt
halbgottt:

@wiregold

 
04.01.23 19:56
Daß Du es gut finden würdest, daß BVB einem 18 Jährigem so viel Geld geben sollte wie noch nie zuvor irgendeinem 18-jährigem auch nur ansatzweise, spricht Bände. Als Aktionär könnte man das gar nicht ausschließlich gut finden. Natürlich gibt es bei der Sache etliche Aspekte, positive wie negative, natürlich ist das alles nicht so eindeutig. Aber für Dich ist es eindeutig und dafür fehlt mir jegliches Verständnis.
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

halbgott

 
04.01.23 21:10
dir fehlt Verständniss für jemanden der etwas eindeutig und absolut sieht ?

Finde ich irgendwie witzig , sind doch bei dir im den Post immer wieder Sätze wie : Geht gar nicht anders , und zwar deutlich , muss so sein usw zu lesen.

Ich weis auch das Mucki noch keine Weltklasse hat , aber er hat offensichtlich genug Power um in der Bundesliga gut mit zu halten , er hat sich enorm vebessert was Ballannahme und Abschluss angeht , die Geschwindigkeit mit und ohne Ball ist auch enorm und er rakert und Ackert

hier wird es so hingestellt als wären 5 mio Gehalt irgendwie völlig aus der Luft gegiffen ! was stimmt den bei euch nicht ?   Hier wird ein Öczan Transfer bejubelt ( auch von mir :) )   und er verdient auch 5 mio
ein Modeste ebenfalls , wie soll man das einem jungen und neuen Nationalspieler  bitte schön erklären ?

Bin echt gespannt wie ihr über die neuzugänge die kommen werden reden werdet , glaubt ihr ein Bensebaini kommt für 3 mio ?    der Verdint jetzt gerade 3 Mio und wird ablösefrei !   der wird sicher auch einen 5 mio Vertrag beim BvB bekommen und ein Handgeld ?!  Die Spieler die der BvB brauchen kann , können auch andere Vereine gut gebrauchen und wenn die dann 4 oder 5 mio für einen Bensebaini zahlen dann werden die auch den zuschlhag bekommen .

Kamada genau das gleiche , solche Spieler bekommst du nicht für PEANUTS !  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 halbgottt
halbgottt:

@wiregold

 
04.01.23 21:16
lies Dir doch einfach mein posting genauestens durch. Dort steht nicht, daß die Sachlage eindeutig anders zu bewerten ist, als so wie Du das machst, sondern daß man eine so dermaßen saftige Gehaltserhöhung nicht ausschließlich gut finden müsste, daß es bei der Sache etliche positive wie negative Dinge zu beachten gäbe. Für Dich hingegen ist die Sache sehr einseitig sonnenklar, das ist sie aber nicht.  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

@wiregold

 
04.01.23 21:23
Die von dir benannten Spieler haben sich alle schon in der Bundesliga bewährt. Moukoko ist 18 Jahre alt....er hat in der ersten Mannschaft keine volle Saison absolviert. Meinst du nicht, dass ein solcher Vertrag Unmut in der Mannschaft erzeugt?

3 Millionen pro Jahr zzgl. Prämien bei Toren, Vorlagen oder was weiß ich ist echt das höchste der Gefühle. Gibt in der BVB Finanzabteilung scheinbar doch noch welche die wissen was sie tun.
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

wenn der bvb dann konstant

 
04.01.23 23:01
bei den neuen Verpflichtungen und bei den Verlängerungen auf die Bremse drücken würde , könnte ich damit leben , dann wird man einige Spieler nicht mehr bekommen

einen Bellingham hätte man niemals nie holen können wenn man den Maßstab des neuen Vertrages von Mucki ansetzt !   einen jungen aus der 2 . !!! Englischen Liga für über 25 mio zu holen , verrücktes risiko !

ihr dürft nicht immer nur sehen das mucki dann 5 mio verdienen würde sondern einfach das gesammtpaket das wären ca 35 mio für 5 jahre für jemanden der beim BvB funktioniert !

was wurde in den vergangenen Jahren nicht alles rausgeschmissen für spieler die nicht funktionierten  !

Daher kann ich es absolut nicht verstehen wie man bei ihm so knausrig sein kann

und das er erst 18 ist dafür kann er ja auch nichts ! soll er deshlab einen Vertrag der völlig unter den MARKTPreisen ist unterzeichnen ? Aus Liebe zum BvB ? !  

um dann zu sehen das man andere " gestandene " Bundesligaprofies mit dicken Verträgen ausstattet und diese dann auf der Bank versauern oder insgesammt deutlich weniger leisten als er ?

Und die Vorwürfe das er erst das erste Jahr so richtig beim BvB spielt und durchstartet ist doch auch ein witz , ja was hätte er den machen sollen ?  er hat unter Rose wenig minunten bekommen und nun unter Terzic blüht er auf und zeigt sein Talent , sind ja auch nicht irgendwelche Murmel Buden die er gemacht hat , schaut euch die Tore nochmals an da sind viele dabei die echt technisch sehr anspruchsvoll waren und mit einem WUMMMS , der junge hat Power.

und rein rechnerisch wie schon gesagt einfach die 35 mio in die hand nehmen und dann mal schauen einen Isak hat man auch gut wieder losbekommen obwohl er nicht annähernd so gut perfomrt hatte wie ein Mucki ...  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 Anonym123
Anonym123:

@WireGold

 
05.01.23 00:38
was willst du ständig mit deinen "Gesamtpaket"?

Das ständige Überbezahlen von Spielern führt doch erst dazu, dass du niemanden los wirst und selbst der Platzwart ein Millionengehalt will!

Was bringt dir (oder Halbgott) das ständige Gesabbel das Spieler wie Wolf oder Özcan"supergünstig' waren? Das sind Ersatzspieler mit Riesengehälter die du nicht verkauft bekommst.

Bestes Beispiel das du nichts, aber auch gar nichts kapiert hast ist Isak!
Wenn man dem 10 Millionen Gehalt gezahlt hätte, würde der heute noch hier auf der Tribüne hocken mit 0,0 Leistung, weil den niemand geholt hätte.

Genau das Problem hat der BVB bei fast einem Dutzend Spielern!
Can, Schulz, Wolf, Malen, Meunier, Modeste, Haller, Özcan, Hazard...
Keinen von denen bekommst du sinnvoll transferiert, das war ja das Problem im Sommer! Und du schnallst es echt immer noch nicht...

Man hat ne Gurkentruppe (mit 2-3 guten Spielern wie Kobel), die fürstlich verdient!

Das man endlich da ansetzen will, ist doch eine Erleichterung ohne Ende! Weg mit dem ganzen Gerümpel und bloß nicht noch mehr von den Amateurkickern die Unsummen kassieren, für nichts.



Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

anonym zu kapierst es offensichtlich nicht

 
05.01.23 01:29
es ist nicht so einfach wie du denkst
wenn der BvB so harsch an die Sache rangeht wie bei Mucki wird kein top Talent mehr zum bvb wollen
geschweigeden geholt werden können !

Sag mir doch einfach mal ganz konkret was ein Kudus kosten darf wenn er kommen sollte
ein Bensebaini , kamada und wie sie noch alle heisen

ich habe das Gefühl das du Vorstellungen hast die mit der Ralität nichts zu tun haben

Ich als Aktionär wäre auch frph wenn man nicht den ganzen Kader mit Leichen voll hat die man nicht mehr weg bekommt !

Mucki ist gerade irgndwo zwischen drin in seiner Entwickluing , noch nicht ganz oben angekommen aber doch deutlich über dem Durschnitt des BvB kaders

Klar wenn es so läuft wie bei Bellingham ist es einfach er hat nen langen günstigen Vertrag welchen er als Talent unterschrieben hat , weil er auch aus dem Niemandsland kam .
Wenn man das Gegenteil hat also jemanden der auch nen günstigen Vertrag hat aber sooo gar nicht liefert ist es auch kein Problem dan wird der eben nicht verlängert

bei mucki ist es aber zwischendrin , er hatte seinen Günstigen Profi vertrag schon und er hat gezeiegt was er kann , nun muss der BvB entscheiden ob Mucki das geforderte wert ist. Andere Clubs sind heiß auf ihn und alleine schon das wird ihm zu einem Wechsel bewegen , er hat doch hier gar nicht den Eindruck das man auf ihn bauen möchte !

Haller 10 mio
Modeste 6 mio  
und er soll dann 3 bekommen ? Aber er soll dem BvB glauben das man voll auf ihn setzt ?! irgendwas passt da nicht zusammen !

Wenn man ihn als junges Talent verpflichten möchte dann passen 3 , wenn er jetzt zuvor in Köln gewesen wäre z.B und hätte dort als 17 jähriger 10 Scorer Punkte in 14 Spielen und dazu einige nur mit kurzen einsätzen gemacht dann würde man sich hier vermutlich im Forum unfassbar freuen wenn man ihn für 10 mio Ablöse und einem Gehalt von nur  mio bekommen würde !  so ein Talent in den jungen jahren usw ...
aber nun weil er schon beim Verein ist wird man irgendwie BLIND !  seine Leistungen kann man nicht wegdiskutieren ! er ist unf bleibt bestet Torschütze und bester Assistgeber mit recht wennig Einsatzzeiten und das mit lächerlichen 18 jahren !   rechnet das mal hoch wären 23 Scorer Punkte auf die Saision gerechnet !       Haaland hatte leztes Jahr 30 und Reus 26 !!!       also wenn er echt 23 Scorer Punkte schafft wäre das eine hammer Leistunge die hier aber vermutlich keine Würdigunge finden würde .

Anonym nochmals wenn soll der BVB den anstatt ihn verpflcihten ?

und ab wann soll der BVB Marktüblich bezhalen um Spieler zu halten ?

Bellingham kann man nicht marktüblich bezhalen da wäre man locker bei 16-20 mio gehalt und das kann der BvB nicht leisten , Wenn Kobel weiter so spielt wird er auch nicht zu 3 Mio seine Vertrag verlängern sondern wird auch schauen was der Markt gerade hergibt und dementsprechend in die Verhandlung gehen ,   nichts anderes macht Mucki !   Der BvB ist doch selber schuld wenn man so einen Verkorksten Kader hat mit viel zu teuren Spielern ... dennoch muss man sich gut überlegen welche Spieler einen weiter helfen und welche nicht , und davon gibt es einige !

ein Brandt wird auch nicht für die Hälfte seinen Gehltes verlängern ( ca 7 mio )   und was macht man dann auch gehen lassen ?!  

Na dann viel spass beim Versuch neues Personal zu bekommen , man muss bei einer Vertragsverlängerung immer auch beachten was man Investieren müsste um die Lücke zu schließen die der Spieler hinterlassen würde.   und die ist bei Mucki größer als 35 mio !  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

@wiregold

 
05.01.23 07:40
Wenn Moukoko jetzt schon drei überzeugende Jahre in der ersten Mannschaft verbracht hätte, wären 5 Millionen Euro pro Jahr doch ok und hätte vll auch noch mehr verdient. Aber du verstehst nicht, auf was wir hinaus wollen. Moukoko ist 18 Jahre alt, spielt ein halbes Jahr in der ersten Mannschaft - hatte gute, aber keine herausragenden Spiele und du willst ihn gleich mit eigen Vertrag ausstatten, wo er an viele gestandene Profis vorbeizieht + 10 Millionen Euro Handgeld!?

Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

PS

 
05.01.23 07:48
Im der Champions League hat er nicht ein überzeugendes Spiel gemacht und sogar drei große Torchancen kläglich vergeben.

Das zeigt, dass er einfach noch Zeit braucht. Daher wäre ein zu großer Vertrag eine zu große Bürde und Gift für seine persönliche Entwicklung. Wie gesagt, 3 Mio plus leistungsabhängige Prämie wären perfekt.  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 Lannigsta
Lannigsta:

@HG und WG

4
05.01.23 07:56
Ja das muss man wiederholen wenn manche immer wieder wiederholen wie toll doch die BVB Transferpolitik ist.
Da darf das auch gerechtfertigt sein.
Bis auf 5,6 Ausnahmen (zum Großteil junge Spieler die hier ihren Durchbruch hatten) waren die Einkäufe schlicht nicht gut.
Das wollte ich mit Blick auf den aktuellen Kader aufzeigen. Der Branchenprimus hat jede Menge Spieler geholt die bereits davor etabliert waren. Warum bekommt das der BVB nicht hin?
Oder liegt es schlicht am Leistungsgedanken und der Motivation hier beim BVB?
Jüngstes Beispiel - Interview von Andreas Beck (ex.Nationalspieler)
Hier der Auszug:
SPORT1: Für welchen Klub hätten Sie lieber gespielt? Bayern oder Dortmund?
Beck: (lacht) "Gute Fangfrage. Bei Bayern, da hätte ich mich täglich mehr behaupten müssen, die Herausforderungen und die Chancen auf Titel wären schon größer gewesen."
Da kommt mir immer wieder Süle in den Kopf. Wertschätzung bei Bayern, ok die hat er nie erhalten.
Aber vielleicht liebt er auch den lockeren Alltag hier beim BVB als sich jedes Training komplett reinhängen zu müssen.
Wollen wir es nicht hoffen.

Ja so ist die Realität. Wenn du bei Bayern nicht in jedem Training Vollgas gibst bist du dort schneller weg als gedacht.
Und die bekommen die Spieler dann meist auch los. So Kaderleichen wie beim BVB gibt es doch einfach kaum.
Der BVB wollte mehr als eine Handvoll Spieler bereits mehrfach loswerden. Sie hocken immer noch hier rum und kassieren Kohle.
Ein Schulz wird sogar noch mit auf Asien Tour genommen und erhält dort Einsätze - kannst du dir nicht ausdenken.

Reyna und JBG sind aus der Jugend. Darüber habe ich nie ein Wort verloren. Die Jugendarbeit ist klasse, das steht außer Frage.

Es kommen aber verdammt wenige Spieler bei den Profis zu Einsätzen, in meinen Augen zu wenig. Aber die Kaderplätze sind halt oft von der Resterampe belegt anstatt diese nicht mehr zu berücksichtigen.
Auch deshalb verweise ich öfter auf die Kader der anderen Bundesligisten. Dort sind viele Spieler schlicht jünger und entwicklungsfähiger und damit wertsteigender.
Deshalb auch das Beispiel von Schade von Freiburg. Dort sieht der Käuferverein halt noch Potential und zahlt dementsprechend das doppelte vom Marktwert. Der Spieler ist immerhin U21 Nationalspieler von Deutschland.
Und in England zahlt man halt gerne mehr.
Nur hat der BVB halt kaum Spieler die dort drüben interessant sind.
Einen Can, Hazard, Schulz, Wolf, Özcan - da sieht keiner einen Mehrwert.
Bei Malen kann man noch hoffen das Eindhoven ihn vielleicht nochmal abnimmt.
Gerade die englischen Mittelklasse Klubs müssen eben die Spieler in jung kaufen da sie Spieler im gestandenen Alter und guten Leistungen nicht mehr bekommen. Da sind Arsenal, Tottenham, Chelsea, City, United und Liverpool interessanter. Noch dazu wächst in Newcastle etwas heran.
Wer geht da in seiner "Prime" nach Brigthon, Fulham, Nottingham oder Brentford?
Dort drüben sind noch viel mehr namhafte Vereine als in der Bundesliga.
Hierzulande ist die Maxime vermutlich bei Bayern oder dem BVB unterzukommen. Dann hast es geschafft.
Dort drüben hast als Spieler eine größere Auswahl von "Big Playern". Deshalb mehr Konkurrenz, auch schon bei Mittelklasse Spielern.

Ich hab schon mehrfach gefragt wie viele Stammspieler ihr verpflichtet würdet - es kam nie eine Antwort.

Ich kann die Argumentation von Wiregold verstehen. Der BVB hat eh schon unfassbar viele Kaderbaustellen. Jetzt noch die MS Baustelle dazu sprengt auf jeden Fall das Budget. Deshalb hoffe ich nach wie vor auf die Vernunft der Moukoko Seite was das Handgeld von 10 Mio.angeht.
Aber anscheinend sieht der BVB langfristig eh Haller als Stammspieler. Sonst hätte man ihn nicht für das Gesamtpaket geholt.
Dann kann Moukoko auch woanders auf der Bank sitzen, dort aber noch fürstlicher entlohnt werden.

Stammelf nächste Saison in meinen Augen - mal ohne Moukoko, Rapha und Bellingham:
Kobel
x Süle Shlotterbeck x                Rapha wohl ablössefrei weg, Meunier und Morey vermutlich kein Stammspieler
   x           x                            Dahoud Vertrag läuft aus - mal sehen ob er Stammspieler werden kann, Özcan eher nein
JBG   Brandt   Reyna
      Haller
Bank: Hummels, Reus, Adeyemi, Malen, Knauff, Rothe, Morey, Wolf, Özcan, Dahoud

Die Optimisten sehen vielleicht die Doppelsechs mit Dahoud und Özcan. Kann für einen Teil der Bundesliga vielleicht reichen wenn der restliche Kader passt. Internationales Niveau ist das auf keinen Fall.
Für Belilngham brauchst du eine sofortige Verstärkung die ab Tag 1 Stammspieler sein muss.
Auf den AV Positionen steht das schon seit Jahren fest. Beide Baustellen konnten vor der aktuellen Spielzeit nicht geschlossen werden.

Alles in allem sehe ich mal locker 4 Stammspieler der ersten Elf die gefunden werden müssen.
Bei den offensiven Außen bleibt die Frage ob JBG wirklich so einschlägt wie wir alle hoffen.
Ob Reyna seinem Marktwert gerecht wird und wieder so stark wird wie zu seiner Anfangszeit.
Mit Brandt und Reus auf der 10 ist man nach wie vor gut besetzt.
Falls Haller funktioniert (großes falls) kann man auch mal mit einer Doppelspitze spielen. Dann würden vielleicht auch Adeyemi oder Malen aufblühen, denn diese Positionen haben sie im alten Team gespielt. Trotzdem wäre ich bei Malen bei Briefmarke drauf und weg.
Reus, Hummels, Dahoud - allesamt verlängern aber bitte nach dem neuen Maßstab
Rapha und Moukoko Stand jetzt ablösefrei weg - Marktwert 50 Mio.
Ich hoffe man verschlankt den Kader dann auf das Niveau der anderen Top 4 Vereine der Liga und bei Not am Mann kommen mal U23 oder U19 Spieler mit in den Kader. Gerade in der U19 tummelt sich wieder jede Menge Talent.
Ein Bradley Fink oder Stefan Tigges hätten die Rolle von Modeste auch nicht schlechter ausgefüllt.
Du musst der Jugend auch wieder einen Anreiz hier beim BVB geben es schaffen zu können.
Es erhalten so viele Spieler einen Profivertrag und kommen dann nicht weiter - aktuell Semic und Papadopoulos.
Bei Rothe muss man schauen ob er sich wieder zeigen kann. Er ist von den Dreien noch am ehesten dran.

Und ja WG du hast vollkommen Recht was deine Neuzugänge angeht.
Ein Kudus oder Bensebaini werden niemals unter 5 Mio. Fixum hier antanzen.
Meine Wunschlösung im Sturm wäre immer noch Moukoko zu meinen genannten Konditionen, ansonsten würde ich bei Thuram anklopfen auch wenn der mehr Gehalt kostet. In meinen Augen brauchst du einen gestandenen Spieler als Backup.
Keine Ahnung ob Haller wirklich der "Königstransfer" wird.
Es gibt einen Haufen ablösefreier Spieler, eben Thuram, Zaha, Firmino, Depay, Moussa Dembele, Belotti.
Es muss jetzt nicht der Stürmer für die nächsten 5 Jahre gefunden werden. Eine Lösung für 2 Jahre ist vollkommen ausreichend.
Modeste wurde beispielsweise auch nur für ein Jahr geholt, als Überbrückung.
Ich sehe die Baustellen auf der AV und DM Positionen als deutlich wichtiger - falls Haller noch dieses Jahr zeigt das er sein Geld wert ist.

PS: Ich finde diese aktuelle Thematik super spannend und finde das der Austausch zu diesem Thema wirklich Spaß macht da man verschiedene Seiten dargestellt bekommt - diesmal aber alles auf einem fairen Niveau.
Ansichten und Meinungen dürfen ruhig verschieden sein - es sollte halt immer mit Niveau diskutiert werden.
Von der Kritik nehme ich mich nicht aus. Ich reagiere da auch oft über.
Von daher - bitte so weitermachen wie aktuell.  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 Anonym123
Anonym123:

@WireGold

2
05.01.23 09:25
du schnallst es einfach nicht.

Moukoko ist kein Spitzenspieler, und kann wegen ner Handvoll Tore gegen Abstiegskandidaten doch nicht ein Topverdiener im Verein sein.
Damit sprengst du sämtliches Gehaltsgefüge und packt es Moukoko nicht, wirst du den nie wieder los.

Du willst Moukoko nach ein paar guten Spielen bereits mehr Gehalt geben als Bellingham. Er soll mehr verdienen als ein Musiala bei Bayern, der dort die Sterne vom Himmel spielt.

Das ist so absurd albern das ich nicht glauben kann, dass man so eine Spinnerei tatsächlich in Betracht zieht. Das wäre unfassbar dumm und zum Glück wird der BVB nicht von so dummen Menschen regiert (obwohl da schon genug dämliche Entscheidungen dabei sind).

Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

Meinungen

 
05.01.23 13:58
m.sportbild.bild.de/fussball/2023/...F&wt_t=1672923400582
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

anonym

 
05.01.23 17:06
dir ist aber schon klar das Bellingham sowohl als auch Musial weit von ihrem Marktwert gehalt weg sind derzeit und das wenn man einen neuen Vertrag aushandelt das man dann sich an den aktuellen Marktwert annähert bzw diesen trifft. Daher sind die vergleiche mit Spielern die gerade noch zu günstigen Konditionen für ihren Verein mehr Leistung bringen als ihr Vertrag es  gerade wiederspiegelt einfach nicht zielführend.

und ein 5 mio Vertrag ist weit weg davon beim BvB ein Spitzenspieler zu sein !  wie erwähnt wären  dann immer noch 11 Leute die mehr Gehalt vom BvB bekommen als er !   sind das alles Spitzenspieler ?  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

man muss einfach nur schauen

 
05.01.23 17:42
was andere Spieler beim BvB verdienen , verdient haben und vor allem verdienen werden

ich habe es schon mal geschrieben , schaut auf die neuverpflichtungen die kommen werden , wenn da über all krass gespart wird und ein Bensebaini unter 4 mio verdient , ein Kamada unter 5 mio dann will ich nichts gegen die neue Gehaltspolitik beim BvB gesagt haben .

Aber leider sehe ich es schon kommen das man anderen Spielern die bei kleineren Vereinen ihre Leistung in einem System das teilweise auf sie zugeschnitten ist gebracht haben , das Geld in den Rachen wirft und denkt die haben sich ja da bewiesen ...

und die eigene Jugend welche das potential zum Stammspieler hat und dies auch schon in Form von 10 !!! Torbeteiligungen geziegt hat lässt man dann Ablösefrei gehen ... SUPER Konzept !

Und kein anderer von den jugend Spielern hätte auch nur ansatzweise das Recht solche beträge wie er zu forden , man stelle sich mal vor von einem Tom rothe würde der vertrag auslaufen , es wäre einfach eine friss oder stirb nummer vom BVB aus. Es gibt keien jugend spieler weltweit der mit unter 18 so viele Torbeteiligungen in der eigenen Liga hatte als Mucki !   Das ist doch kein Zufall !  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 XL10
XL10:

@wiregold

 
05.01.23 17:45
Du stehst mit deiner Meinung nur auffällig alleine da. Vll solltest du das auch mal reflektieren!?  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 WireGold
WireGold:

Das mag wohl sein

 
05.01.23 19:08
Dennoch gibt die Realität mir leider Recht
Für 3 Mio wird Mucki nicht zu halten sein und andereswo bekommt er dann sein marktübliches Gehalt.

Das könnt ihr noch so viel zu viel finden , es ist aber für einen Spieler seiner Klasse in seinem Alter leider marktüblich...

Finde das ja auch nicht gut nur hab ich das Gefühl das ich der einzige bin der das ganze zu Ende rechnet. Ein Ersatz wird sicher nicht günstig ...
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 insidesh
insidesh:

Kudus

 
05.01.23 19:18
onefootball.com/de/news/...llingham-abloese-in-kudus-36528986

Hoffe nicht, dass der BVB ihn so teuer verpflichtet.

Man sollte sich eher um Kamada bemühen, welcher ablösefrei ist.

Dazu sollte man Reus auf die 8er Position stellen! Reus holt defensiv enorm viele Bälle, technisch top, agil ist er immer noch, sehr gutes Passspiel. Das Problem bei Reus ist die Geschwindigkeit. Was nach den ganzen Verletzungen und in dem Alter normal ist. Brandt auf die 10 und Reus auf, dazu Özcan auf 6 wäre meine perfekte Aufstellung. Reus ist dazu noch einer der laufstärksten Spieler beim BVB. Er hat halt nur nich mehr das Tempo in die Spitze zu gehen, kann dafür aber die entsprechenden Steckpässe spielen.

Kamada dann als Ergänzung wäre man im Zentrum stark aufgestellt.  
Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09 Anonym123
Anonym123:

@WireGold

 
05.01.23 19:32
was willst du denn mit deinen 5 Millionen für Moukoko?
Es ist doch längst bekannt, dass der BVB 5 Millionen bietet, aber Moukoko das doppelte will!

Mit 10 Millionen ist er, wenn Reus den neuen Vertrag unterschreibt der Topverdiener beim BVB!

Ein 18jähriger mit 6 Toren (fast alle gegen die Absteiger) der bestbezahlte Fußballspieler beim BVB.

Das ist vollkommener Irrsinn! Das macht zurecht niemand beim BVB. Hör einfach auf, hier pausenlos Blödsinn zu schreiben. Mit dir am Ruder wäre der BVB längst insolvent, weil du jedem Clown mit 3 ordentlichen Spielen gleich zu Topverdiener machen willst.
Deine Abfeierei von Gurken wie Modeste oder Malen kennt auch jeder zu genüge.

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