Spieltaganalyse und Kaderdiskussion BORUSSIA 09

Anonym123, Du bekommst wieder Schnappatmung?

Ich habe nirgends die Karrieren unterschiedlicher Spieler miteinander verglichen, sondern lediglich die Gehaltsunterschiede im allgemeinen thematisiert. Beim Vergleich im speziellen natürlich nur Torhüter mit Torhüter. Bayern zahlt extrem mehr, weil sie mehr Geld haben, das ist alles.

Manuel Neuer hat eine absolut großartige Karriere, niemand bestreitet das. Er bekam trotz deutlich nachlassender Leistungen eine weitere Gehaltsaufstockung und verdient jetzt 21 Mio jährlich. Manuel Neuer verdient damit sechsmal so viel wie Kobel, der 3,5 Mio jährlich verdient.

Nix an alldem ist ungewöhnlich, ein Verein, der viel mehr Geld hat, zahlt auch viel mehr. Deswegen ist kein Spieler automatisch doppelt so gut oder gar sechsmal so gut. Du vergleichst die Gehälter der Dortmunder mit irgendwelchen anderen Bundesligisten, das macht nun mal keinen Sinn, Vereine die mehr Geld haben, zahlen mehr.

Die Kostenstruktur der Bayern ist besser als die der Dortmunder, obwohl sie viel mehr Geld ausgeben. Die Kostenstruktur der Dortmunder ist besser als die der Frankfurter, obwohl sie viel mehr Geld ausgeben.

mag sein, daß es sich bei Dir nur auf das sportl bezog.

Bei der klaren Mehrheit der Foristen ist das aber quasi nie der Fall. Denn dort wird überall im Fall von Nico Schulz die viel zu hohe Ablöse und das zu hohe Gehalt genannt, die eben nicht im Einklang mit der Leistung stehen würde. Hätte Nico Schulz nur 5 Mio Ablöse gekostet, hätte kaum einer dieses große Problem mit ihm und entsprechend wird es mit Bensebaini sein, denn Bensebaini wird richtig billig.
BVB interessiert sich nicht etwa für Bensebaini, weil der so wahnsinnig gut ist, sondern weil er richtig billig ist.

Mit Nico Schulz im Kader hatte sich BVB jedes jahr für die CL qualifiziert, wenn das mit Bensebaini ebenso gelingt, ist aus Sicht der Aktie am Ende nicht entscheidend, ob Bensebaini ein Knaller ist, sondern ob sich die Kostenstruktur verbessert hat.

Bei einer Verbesserung des Nettoergebnisses um 40 Mio ggü dem Vorjahr, hat sich die Kostenstruktur eh sehr deutlich verbessert, wenn ich aber lese, daß BVB sich für einen Spieler interessiert, der lediglich 5 Mio Ablöse kosten soll, dann bestätigt sich dieser sehr klare Eindruck, daß sich nämlich die Kostenstruktiur verbessert.

ne Gurke ist!

Das Desaster bei Schulz ist finanziell (logischerweise) höher einzuschätzen als bei Wolf.
Sportlich und finanziell sind das aber beides Totalverluste. Nur die Fallhöhe ist geringer.

Bensebaini wird der nächste, der nicht zu gebrauchen ist, und 5 Millionen aufwärts kassieren wird und seinen Vertrag aussitzt, weil er nach einem sportlichen Scheitern nicht mehr vermittelbar ist.

Das Scouting funktioniert nicht, und wird zusätzlich torpediert, weil viel zu hohe Gehälter gezahlt werden. Man zahlt Unsummen für Platz 6. Unsummen!

Die Kostenstruktur fällt wie ein Kartenhaus in sich zusammen, wenn die CL verpasst wird.Der BVB ist bei seiner Ausgabenpolitik ZWINGEND auf CL Einnahmen UND hohe Transfereinnahmen angewiesen! ZWINGEND!!!

Wenn dann sportliche Ziele verpasst werden, muss sogar noch mehr investiert werden und die vorhandenen (gescheiterten) Spieler wird man noch schwerer los.
Hier ist einigen scheinbar die Abwärtsspirale Ala HSV, Stuttgart, Schalke und co. nicht ganz klar, vor lauter dümmlicher Träumereien.

wenn dir einer aufzeigt, das du einmal mehr etwas verkehrt verstanden hast dann schiebst du es wie hier auf andere...

"""mag sein, daß es sich bei Dir nur auf das sportl bezog.

Bei der klaren Mehrheit der Foristen ist das aber quasi nie der Fall."""

Statt zu schreiben, OK dann habe ich dich verkehrt oder nicht richtig verstanden...nein du kannst nichts zugeben...dann eben andere die es verkehrt verstanden haben...OMG was bist du nur für ein Besserwisser, Alleswisser...unfehlbarer Mensch...deine Frau bestimmt mächtig stolz auf dich...solltest du eine haben

hier wird wiederholt mit der Abwärtsspirale beim HSV oder Stuttgart verglichen. Völlig abwegig.

2015 machte Watzke eine Aussage bzgl möglichem Abstieg in die zweite Liga. Selbst in der zweiten Liga würde BVB zu den 8-10 umsatzstärksten Vereinen in Deutschland gehören und zwar Minimum. Diese Aussage von Watzke ist 7 Jahre (!!!) alt. Seitdem ist extrem viel passiert, heute würde BVB eher zu den 5-8 umsatzstärksten Vereinen in Deutschland gehören. Aber in der zweiten Liga wohlgemerkt!!! Lichtjahre entfernt vom HSV

BVB ist nach Definition Nettoschulden quasi schuldenfrei, es steht in allen Analysen, die vom BVB nicht bezahlt sind, siehe Forbes oder siehe auch hier, nicht alle diese Analysten werden vom BVB bezahlt:

aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Kapitalmarktbewertung

Der Vorsprung von Borussia Dortmund auf die Konkurrenz hinter Bayern und Leipzig ist wirklich riesengroß. Bei einem Verpassen der Champions League ändert sich daran nicht allzuviel, das sind Fakten. Schalke und HSV haben riesengroße Schulden und nicht ansatzweise diese stark wiederkehrenden Umsätze wie Borussia Dortmund. Die Sponsorensituation bei den anderen ist eine Katastrophe, die Schuldensituation ebenso.

Weil die weitaus meisten Umsätze der Dortmunder eben sicher wiederkehrend sind, ist eben nicht alles dem sportl Aspekt geschuldet. Langjährige Beobachter der BVB Aktie wissen, was passiert, wenn die CL verpasst wird. Es ist ganz konkret sehr wenig passiert, es gab eine 40% Konsolidierung, auch weil sich der Aktienkurs direkt davor verfünffacht hatte und bei Verpassen der Cl stieg die Börsenkapitalisierung +66%, der Aktienkurs +10%. Das sind einfache Fakten. Der Kader, der gegen den Abstieg kämpfte, man überwinterte damals konkret auf einem Abstiegsüplatz wurde nicht verstärkt, es kam ein Regionalliga spieler Weigl und das wars. Dieser nicht verstärkte Kader holte nach dem Verpassen der CL in der Saison 2015/16 direkt die zweitmeisten Punkte aller Zeiten.

wenn die CL tatsächlich verpasst werden sollte, was bei jetzigen lediglich 2 Punkten Rückstand sehr spekulativ sein muss, dann hat man nächste Saison genau wie damals erheblich weniger Mehrbelastung, eben weil man nicht CL spielt. Was das bedeuten könnte, hat man ja 2015/16 gesehen.

Wenn Bellingham verkauft werden sollte, wird es für Borussia Dortmund einen nie dagewesenen Geldregen geben, gleichzeitig wird sich die Vertrags- und Gagensituation vieler Spieler automatisch stark verändern, es wird direkt keine Hummels und Reus Topgagen mehr geben, weil deren Verträge auslaufen, ganz einfach. Die vielen neuen Spieler haben alle erfolgsabhängige Verträge.  Gleichzeitig hat man langjährige Kontrakte mit Reyna, Bynoe-Gittens und anderen vielversprechenden Spielern, die eh schon zu zu erstaunlich günstigen Gagen spielen. Bynoe-Gittens z.B.  verdient 2,5 Mio jährlich.

Das Leben wird bei Verpassen der CL weitergehen. Hier werden Horrorszenarien an die Wand genalt, die mit der Realität nix zu tun haben. Natürlich ist ein Verpassen der CL nicht gut. Niemand bestreitet das. Niemand redet hier nur schön. Aber die Gegenseite erzählt hier wirklich gequirrlten Unsinn. Mit dem HSV vergleichen, meine Güte...

www.sport.de/news/ne5136060/...tificationId=CTnYv4pA99XE8GtNG

Keinerlei Interessenten vorhanden, die auch nur ansatzweise die Kohle hinlegen würden, die der BVB verbrannt hat.

Nächste Totalverlust bahnt sich an.

Wiederholungen...Wiederholungen...Wiederholungen...oder deine Märchenstunde in der man ständig das Wort Hoffnung liest...in Wirklichkeit stocherst du selbst nur im Dunkeln...

Und ja wenn der BVB in die 2 Liga gehen würde, mag doch sein das es dann der Umsatzstärkste Verein wäre, wer bezweifelt das denn...aber auch das könnte sich ändern wenn man nicht direkt wieder aufsteigen würde...und der Aktienkurs...jajaja HG...ich weiß, der würde steigen, wenn der BVB absteigt...

Du und deine Märchen, deine Hoffnung und du und deine sportlichen Kenntnisse... das eine schlägt das andere

www.kicker.de/...t-offen-tuchel-ist-verfuegbar-928527/artikel

Wenn Tuchel DFB Trainer wird, dann bin ich glatt wieder DFB Fan. Endlich passiert da oben mal etwas.  

jeder der eine Aktie kauft, denkt er habe etwas gutes nun gekauft...das ist alles Legitim.

Man darf dann auch seine Meinung, Ansichten und Aussichten hier nieder Schreiben. Man darf auch kritisch gegenüber anderen sein.

Aber was du abziehst ist etwas ganz anderes, denn du versuchst mit "Gewalt" andere von deiner Meinung, Ansichten und Aussichten zu überzeugen. Dazu ist dir jedes Mittel recht, auch ständig Dinge anders darstellen als es in Wahrheit ausschaut.

Ständig diese in Aussicht gestellten Rekordeinnahmen, Schwarze Zahlen, Leerverkäufer Explosionen und Gott weiß was...das alles ist auf einem wackeligem Kartenhaus aufgebaut, denn du stellst viel in Aussicht. Aber um das zu erreichen, muss man hier und jetzt aber die CL Quali erreichen...denn wenn das nicht der Fall sein wird, dann zerplatzen deine Luftblasen die du in Aussicht stellst  schneller als man schauen kann...

Der BVB wird schon dafür sorgen, dass der nicht zu billig wird.

Im Zahlen von zu hohen Ablösesummen und zu hohen Gehältern sind die ja geübt.

der beste LV der zweiten Liga: gewünschtes Gehalt 1,5 Mio??so in etwa denke ich

Geile Standards und Flanken, passsicher,

www.transfermarkt.de/leart-paqarada/profil/spieler/107219

halbgottt, du schreibst immer von sinkenden Personalaufwendungen. Bis jetzt ist daran noch nichts zu erkennen. Bei den letzten Geschäftszahlen die der BVB auswies (Q1 Bericht), waren die Personalaufwendungen mit 57,8 Millionen Euro die bisher höchsten Zahlen seit der Saison 10/11, die in Q1 bezahlt wurden. Es hilft nichts, wenn du immer einige Beispiele von Quellen zitierst, wieviel ein einzelner Spieler verdienen soll, wenn im Endeffekt die Summe aller Personalkosten zu einem Rekordhoch, im 1. Quartal, angewachsen ist. Dies ist leider Fakt.

Quelle: die jeweiligen Q1 Berichte des BVB

nirgends schrieb ich etwas von sinkenden Personalaufwendungen. Sondern von einer sinkenden Personalaufwandsquote. Ein sehr großer Unterschied. Und ich denke mir das keineswegs aus, ich berufe mich auf Fakten. Es ist eine Originalaussage von CFO Thomas Treß bei der Generaldebatte der Jahreshauptversammlung der Aktionäre, jetzt gerade Ende November. Alsp brandaktuell. Demnach würde die Personalaufwandsquote inkl Transfereinnahmen in der laufenden Saison auf unter 44% sinken.

Du hast ja selber sehr schön dargestellt, daß der Nettogewinn aus Transfereinnahmen im laufenden Geschäftsjahr um lediglich 2 Mio gestiegen ist, da hat sich also nichts signifikant verbessern können.

Wie ganz konkret erklärst Du Dir nun, daß sich das Ergebnis trotzdem um ca 40 Mio verbessern soll? Auf diese sehr konkrete Frage hast Du nie eine Antwort gegeben. Es kann darauf nur eine Antwort geben, wenn es keine sehr deutlich größeren Nettogewinne aus Transfers gibt, ist es allein die deutlich verbesserte Kostenstruktur beim BVB und weil es sich bei diesen Kosten vornehmlich um Personalkosten handelt, muss die Personalaufwandsquote sinken, es ist völlig plausibel.

Umso mehr, daß BVB im laufendem Kalenderjahr zweistellige Mio Mehreinnahmen bedingt durch Energiekrise hat und in Teilen auch von der Inflation betroffen ist.

HG sollte die nicht relevant sein beim BVB? Nun machst du diese doch zum Thema...wie mit den LV erst sorgen sie für Explosionen und dann sind sie nicht mehr nennenswert...

Ich schreibe mir meine Welt wie sie mir gefällt...Unfassbar wie sich ein User jeden Tag um 180 Grad dreht, je nach dem wenn er wieder seine Meinung aufdrücken will

Die steigt gigantisch an, wenn der BVB die CL verpasst und die Transfererlösen nicht mehr wie gewohnt fließen!

Im Gegensatz zu den Erlösen die an den Tabellenplatzierungen gekoppelt sind, können Verträge eben nicht einfach nach unten angepasst werden. Die Fixgehälter sind astronomisch und wenn die CL verpasst wird, dann geht's ordentlich krachen, da der BVB sowohl auf CL wie auch knapp dreistellige Millionen-Einnahmen aus Transfers angewiesen ist... und zwar Jahr für Jahr, jedes Jahr!

Der ganze Kader und Aufwand ist viel, viel zu teuer.

und alles wird gut. :)

Auch bei der Personalkostenquote (ex Transfer) hat der BVB bis auf die Corona bedingten Q1 Quartale, im Diagramm schwarz-gelb gemustert, eine Rekordquote von 55,45% für das 1. Quartal 22/23 ausweisen müssen.

Was du nun wieder aus Nettogewinn und Personalkosten basteln willst kann ich nicht nachvollziehen, und möchte ich auch nicht darauf eingehen. Vielleicht kannst du dies auch anhand von Zahlen darstellen, dass man auch versteht, von was du sprichst.

Quelle die jeweiligen BVB Q1 Geschäftsberichte.

mehr, wovon er spricht.  ;-)

Erling.. Dynamik pur

keinen Gefallen getan. Lieber gestern entspannt die schwachen Kroaten, als diese vielbeinigen Marokkaner

ganz genau, die Energiekrise ist letztlich für das Unternehmen nicht wirklich relevant. Deswegen prognostiziert das Unternehmen schwarze Zahlen. Trotzdem hätte BVB OHNE Energiekrise direkt zweistellige Mio Nettogewinne prognostiziert.

@David Yuan, diese Deine  Fragen habe ich nun wirklich oft genug beantwortet. Du beschäftigst Dich mit der Vergangenheit, also mit irgendwelchen Quartalen wo gar keine Zuschauer kamen (vorletztes Geschäftsjahr), oder aber nur 38.000 im Schnitt (letztes Geschäftsjahr), oder das erste Quartal des laufenden Geschäftsjahres, wo nur sehr sehr wenige Spiele stattgefunden haben.

Bei der ganz aktuellen Prognose rechnet BVB mit durchschnittlich 73.000 Zuschauern. Diese Prognose wird extrem hochwahrscheinlich übertroffen und es ist alles andere als spekulativ. Die Pflichtspiele im zweiten Quartal haben alle längst stattgefunden, die Zuschauerauslastung ist bekannt, dazu das klar bessere sportl Abschneiden ggü dem Vorjahr, weil man das CL Achtelfinale erreicht hat und 2,5 Mio Gewinn aus der Asienreise.

Beantworte Du selbst doch endlich mal die alles entscheidende Frage:
Woher zum Geier soll eine Vernbesserung des Nettoergebnisses von ca. 40 Mio (!!!) kommen, wenn der Nettogewinn aus Transfers um lediglich 2 Mio gestiegen ist??  

Die gucken sich nur die Quote selbst an, aber nicht die gesamte Kostenstruktur und die Gründe dafür.

Verlange bitte nicht zu viel von Anonym123 und David Yuan!

Anonym123 behauptet, daß die Fixgehälter im Falle eines Verpassens der Champions League astronomisch wären? Das ist sachlich komplett falsch. Astronomisch ist einzig die kolportierte Ablösesumme für Bellingham in Höhe von 150 Mio. Da Bellingham mit lediglich 10 Mio in der Bilanz steht, würden 140 Mio davon brutto ergebniswirksam. Die Mindereinnahmen aus möglichem Verpassen der CL sind demgegenüber absolut nicht astronomisch, und zwar gar nicht.

Für den Fall, daß Bellingham transferiert werden sollte, rechne ich mit einem  Nettogewinn nicht unter 35 Mio für das Unternehmen in der Gesamtbilanz. Komplett alle Analysen der Analysten würden definitiv haushoch übertroffen, völlig unabhängig davon, was von diesen Geldern alles reinvestiert werden würde. Ein DCF Modell hätte dann wieder mal komplett versagt, weil stille Reserven nicht zum Tragen gekommen sind, alle Kursziele müssten erhöht werden.

Beim letzten Verpassen der CL hat sich der BVB Analyst Markus Silbe haushoch vertan, es kam dramatisch besser als er angenommen hatte, das ist simpler Fakt.

Wie die Geschäftszahlen beim Verpassen der Champions League 2015/16 ausgefallen sind, ist hinlänglich bekannt. Sollte BVB aber in 2023/24 keine CL spielen, ein Bellingham Transfer aber in genau dieses Geschäftsjahr fallen, würden die Geschäftszahlen für 23/24 OHNE Champions League deutlich besser ausfallen als beim letzten Verpassen.

P.S.: Ein Bellingham Transfer ist spekulativ, ein Verpassen der CL aber auch, das nur am Rande.

Eigentlich wollte ich dir ein witzig Sternchen geben, habe leider den falschen Button erwischt.

Du wirst doch nicht allen ernstes behaupten wollen, dass halbgottt mit seinem Geschwurbel die gesamte Kostenstruktur und die Gründe dafür im Blick hat.
Dies ist Satire in Reinkultur, die du hier ablieferst. Respekt.