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Q-Cells , der Solarzellenriese


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Schenka:

BHF

 
19.06.08 12:33
Hat das Kursziel 47 Euro der BHF-Bank eventl was mit den Bonus Zertifikaten zu tun die
seit dieser Woche angeboten werden?
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wilbär:

@ Fischkopf (BHF Bank)

2
19.06.08 15:07
Super unser Baby!Das ist die richtige Antwort auf die BHF Abstufung.Der Fischkopf hat doch sicher vor lauter Wut schon seine halbe Schreibtischplatte weggeknabbert,wenn er den Chart sieht.Er hat wohl davon geträumt,mit seinem Gewäsch Q-Cells auf 65 zu prügeln.Ich leg jetzt nochmal nach,damit der Hr.Fischkopf die andere Hälfte auch noch frißt.Gruß Wilbär.
Antworten
Warren B.:

Vollidiot der BHF-Bank...

 
19.06.08 16:48
"Die aktuelle Bewertung unterstelle eine weitere Margenausweitung, die aber nicht nachvollziehbar sei. Q-Cells dürfte in 2009 und 2010 die Verkaufspreise um mehr
15% senken müssen. Dieser Wert übersteige die Kosteneinsparpotenziale des
Unternehmens. Insofern rechne man in den beiden nächsten Jahren mit einer
nachgebenenden operative Marge." ...


1) Die aktuelle Bewertung unterstellt einen Scheiß! - schon gar nicht eine
    Margenausweitung!!!!

2) Q-Cells haben in den letzten 18 Monaten ihre Herstellungskosten um über
    10% gesenkt! Wenn ein Solarunternehmen überhaupt seine Kosten um 15%
    senken kann, dann ist das Q-Cells!

Ich persönlich rechne auch noch für 2009 mit stabilen Margen, da die
Siliziumversorgung (laut Anton Milner!) sich auch in 2009 kaum entspannen
dürfte! Ab 2010 werden die Margen dann aber anfangen zu fallen, was ja
auch zwangsläufig so sein muß! - solange aber der Umsatz um über 50% p.A.
wächst, werden auch langsam fallende Margen kein Problem für Q-Cells werden!

Aber hier solch einen scheiß zu erzählen, das "Die aktuelle Bewertung
eine weitere Margenausweitung unterstelle", ist ja wohl eine Sauerei und
sowas von an den Haaren herbeigezogen!

Ein 2009er KGV von 20... wo unterstellt das bitte eine Margenausweitung???

Sincerely,

Warren B.
Antworten
Hader 19:

Kursziel 47€

 
19.06.08 17:44
Klasse!
Der Analyst der BHF-Bank(Bahnhofsbank)ist noch über dem Tief im März bei 46,22€ geblieben.
Da bin ich aber beruhigt und kann weiter gut schlafen.  

Ne aber sollte der Gesamtmarkt weiter von den Bären dominiert werden kann es schon noch mal weiter bergab gehen.Gruß an rosskata in dem Punkt.
Darauf sollten wir gefasst sein liebe Anhänger der Nummer 1.

Sollte der Kurs von Q- Cells der Prognose der Bahnhofsbank tatsächlich folgen, verkaufe ich mein Auto um noch mehr Kapital in die Firma stecken zu können.

Aber bis dahin spare ich mir einen ab und esse nur noch Kartoffeln.

Grüße Hader
Antworten
Warren B.:

Kursziele...

 
19.06.08 17:50
Heute in einer Woche ist HV und ich erwarte mir von dieser eine deutliche
Unterstützung durch positive Äußerungen von Herrn Milner! Dann müssen diese
möchtegern-Analysten nämlich ihre teils absurden KZ anheben und das wird
der Aktie von Q-Cells einiges an Rückenwind verleihen!

Sincerely,

Warren B.
Antworten
Go2Bed:

Die Analyse von Fischbeck

 
19.06.08 18:00
ist ja fast so toll wie die letzte von Schießmichtot! Das Kursziel auch wieder professionell im Pub nebenan an der Dartscheibe ermittelt? haha
Antworten
Hader 19:

Das können wir nur hoffen.

 
19.06.08 18:05
Ich wär gern bei dieser HV dabei.Schade.
Aber nächstes Jahr bin ich auf jeden Fall mit dabei!

Aber um die Zeit im Jahr 09 werden wir uns sicher nicht mehr über KZ von unter 100€ ärgern.

Grüße Hader
Antworten
Warren B.:

Programmhinweis...

 
19.06.08 18:56
Um 19.30 (nach der "Telebörse") kommt auf N-TV "In 70 Tagen um die Welt"
mit dem Börsenkorrespondenten Markus Koch! Er ist diesmal in China und
wird u.a. einen Abstecher bei einer chinesischen Solarfabrik machen...

könnte eventuell recht interessant werden!?!

Ich tippe mal auf Suntech...  :-)

Sincerely,

Warren B.
Antworten
Warren B.:

Kursziel morgen - 100€...

 
19.06.08 19:16
schließlich ist morgen großer Verfallstag ("Hexensabbath") an der Eurex... ;-)

Warren B.
Antworten
Warren B.:

zu 2758...

 
19.06.08 19:42
Markus Koch ist tatsächlich bei Suntech Power...
Antworten
CurlyCurl:

und das fazit?

 
19.06.08 19:50

??

Antworten
Warren B.:

Fazit...

2
19.06.08 20:05
Nach diesem Bericht komme ich zu dem Entschluß, dass Suntech Power das
weltweit zweitbeste Solarunternehmen - direkt nach Q-Cells - ist! ...  :-)

Das kam im Bericht über Suntech:

Suntech hat jetzt 4.000 Mitarbeiter und ist Weltmarktführer im Bereich
"flexibler Solarzellen" (sowas wie FlexCell bei Q-Cells!) ...
Der Chef von Suntech sagt auch, das es in Zukunft keinen Weg an der
Solarenergie vorbeigeben wird und begründet dies mit der Tatsache, das bei
allen anderen Formen der Energiegewinnung vorallem jede Menge Kohle, Gas, Öl
und Stahl gebraucht wird um Anlagen für die Energiegewinnung entweder zu
errichten oder um diese zu betreiben!

Für die Energiegewinnung aus Sonnenlicht braucht man dagegen nur die Sonne und
Silizium, was ja mehr als ausreichend auf diesem Planeten vorkommt!

Nach wissentschaftlichen Studien müßte man "gerade mal" 5% der Erdoberfläche
mit Solaranlagen vollpflastern, um den gesamten Strombedarf der Menschheit
zu decken!

Sincerely,

Warren B.
Antworten
speculatiuss:

habe auch den Bericht gesehen,

 
20.06.08 00:01

mit 5% hat er aber ein wenig übertrieben, mit so viel hätten wir ein Vielfaches des heutigen Verbrauchs gedeckt. Aber wahrscheinlich hat er schon mit eingerechnet, dass die Chinesen/Inder irgendwann auch so viel verbrauchen werden, wie die Europäer.

Das Wachstum von Suntech ist aber auch ganz schön steil, 

2001 -- 19 Mitarbeiter

2008 -- 4000 Mitarbeiter

Und das obwohl die Kosten/kWh noch immer höher sind, als bei anderen Stromerzeugungsmethoden.
 

Antworten
Warren B.:

@ speculatiuss...

 
20.06.08 17:42
"Das Wachstum von Suntech ist aber auch ganz schön steil,

2001 -- 19 Mitarbeiter

2008 -- 4000 Mitarbeiter" ...

Eigentlich sind die bisherigen Unternehmensentwicklungen beider Unternehmen
so gut wie identisch! Suntech hatte 2001 19 Mitarbeiter! - bei Q-Cells
waren es 18 und 7 Jahre später haben beide Unternehmen fast den gleichen Umsatz
und die gleiche Marktkapitalisierung! ...

Und jetzt schau dir mal die Entwicklung und Bewertung von First Solar an und
vergleiche diese mit denen von Q-Cells und Suntech...  NO COMMENT!!!

Wären Q-Cells und Suntech US-amerikanische Solarunternehmen, so würden
sie jetzt mit dem doppelten oder dreifachen bewertet sein!!!

Aber einen Unterschied gibt es dann doch:

Interessant finde ich, das Suntech einen (in etwa) genauso hohen Umsatz hat wie
Q-Cells aber eine doppelt so hohe Anzahl an Mitarbeitern! ... 1:0 für Q-Cells! ...

;-)

Sincerely,

Warren B.
Antworten
speculatiuss:

@Warren B

 
20.06.08 18:46

First Solar hat noch deutlich weniger Umsatz und Profit als QCells, ist aber zumindest im letzten Quartal schneller gewachsen. Mich überraschen ein wenig die geringen Schulden im Vergleich zum Eigenkapital, wenn man das schnelle Wachstum bedenkt.

Allerdings hast du schon recht, die doppelte Marktkapitalisierung im Vergleich zu QCells ist trotzdem übertrieben, vor allem da der US-Wirtschaft noch schwere Zeiten bevorstehen. Da beschäftigt mich auch gerade der immer noch fallende Dow Jones. Wenn man die jetztige Situation mit der letzten Krise ab ca. 2000 vergleicht, müssten wir jetzt schon in der Nähe eines lokalen Tiefs sein. Vielleicht kommt aber auch noch ein richtig tiefes Absacken zum Schluss, bevor es wieder aufwärts geht.

Aber wie auch schon der Suntech-Chef sagte, langfristig ist die Sonnenenergie die eindeutig bessere Alternative. Ich denke da gibt es aber ausser dem Rohstoff-Vorteil noch viele andere. 

Antworten
Warren B.:

Das ist ja genau das, was ich meine...

 
20.06.08 19:31
"First Solar hat noch deutlich weniger Umsatz und Profit als QCells,
ist aber zumindest im letzten Quartal schneller gewachsen." ...

Natürlich wächst First Solar nominal gesehen schneller... die sind ja auch
nur halb so groß wie Q-Cells! Schau doch mal anderthalb Jahre zurück,
als Q-Cells so groß war wie First Solar heute... Da lagen die Wachstumsraten
bei Q-Cells fast doppelt so hoch wie heute! Je größer ein Unternehmen wird,
um so schwerer wird es für dieses seine "exorbitanten" Wachstumsraten aus
der Vergangenheit aufrecht zuerhalten! Und genau da sehe ich das Problem
bei First Solar!!! Die aktuelle Bewertung (KGV 60!) unterstellt ein
jährliches Wachstum von über 100% p.A. und das wird First Solar mit
zunehmender Größe nicht einhalten können und genau da sehe ich in spätestens
in 1-2 Jahren ein enormes Rückschlagspotenzial bei First Solar! ...


Mir ist in den letzten Wochen die wachsende Angst vor der Frage der
Finanzierung der Investitionen aufgefallen! ...

"Wie will Q-Cells diese riesen Summen aufbringen?" ...

Ich denke das ihr da einen Fehler macht! Laut Anton Milner sind die
Investitionen von 1 Mrd.€ in Malaysia auf die nächsten 8 Jahre  
verteilt und die in Mexico von (bis zu!!!) 3,5 Mrd. USD sind auch
auf mehrere (mind. 5!) Jahre verteilt! Daraus ergeben sich
Investitionssummen von 600 Mio.€-700 Mio.€/Jahr!

Zudem sehe ich die "Angst" vor einer Kapitalerhöhung als überzogen an! Denn
selbst wenn es eine Kapitalerhöhung geben sollte, würde sich diese aufgrund
des hohen Aktienkurses nicht sehr stark verwässernd auswirken! Dafür
bekommt man dann in Zukunft ein sehr starkes Wachstum und dafür ist eine

"kleine KE" (5-10 Mio. neue Aktien) ein sehr akzeptabler Preis!

Ich kann mich nur den Worten von Herrn Milner anschließen!

Es ist nicht so wichtig, wie schnell man seine Umsätze steigern kann!
Es ist nicht so wichtig, ob man seine Margen halten kann!

Wichtig ist, das die Solarindustrie so schnell wie möglich die Kosten senkt
und so schnell wie möglich die "Grid Parity" erreicht!!!!! ...

Denn dann fängt die eigentliche Story erstmal an!  :-)

In einigen Jahren (5-10 Jahren) wird die Solarbranche ein Massenmarkt sein...
und das muss sie auch!!! Wer davor Angst hat, ist hier im falschen Wert
investiert! Denn diese Tatsache steht fest!!!!!

Sincerely,

Warren B.
Antworten
speculatiuss:

Die Investitionssummen

 
20.06.08 20:04

sind schon ein großer Brocken, aber auf mehrere Jahre verteilt sieht es schon wesentlich besser aus, insbesondere da QCells immer noch sehr stark wächst und in Zukunft damit auch mehr Investitionskapital erzeugt.

Zum Glück sind Investitionen in Fabriken nicht etwas, das unbedingt sofort in voller Höhe bezahlt werden muss, nicht etwa wie die berüchtigten UMTS Linenzen.

Es wird auch wichtig sein, in wie weit die Welt von der US Krise beeinflusst wird, aber in spätestens 2-3 Jahren wird diese wohl auch  vorbei sein, dann wird meiner Meinung nach der Zeitpukt kommen, an dem die Solarenergie sich so rasch verbreitet, wie PCs in den 90ern.

Antworten
Warren B.:

Konjunkturabkühlung...

 
20.06.08 20:21
Ich bin völlig davon überzeugt, das gerade die Solarbranche
konjunkturunabhängig sein wird und damit DER große Gewinner
der Zukunft ist!!!

Sollen die Kurse doch ruhig kurzzeitig einbrechen! ...

Das Bündel Scheine halte ich schon in der Hand!!!  :-)

Sincerely,

Warren B.
Antworten
Warren B.:

Q-Cells beeindruckende Entwicklung...

 
21.06.08 13:27
2005/2006/2007

Umsatz                                 299,4   539,5     858,9
Operatives Ergebnis (EBIT)         63,2   129,4     197,0
Ergebnis vor Steuer (EBT)          59,9   138,0     209,8
Jahresüberschuss/-fehlbetrag     39,9     97,1     148,4

Sincerely,

Warren B.
Antworten
Hader 19:

He Warren B.!

 
21.06.08 13:48
Es macht einfach Spass Deine Beiträge zu lesen.
Gerade in solchen Zeiten wo die Leute massiv verkaufen, schaffst Du es, mit Deiner posiviven Betrachtungsweise zu motivieren.

Lasst uns doch alle den Kursverlusten etwas positives abgewinnen...

Sammelt Liquididät!

Steigt weiter unten ein!

Freut Euch im Winter über steigende Kurse.

Aber bis dahin freuen wir uns erst mal über warme Temperaturen und feiern heute den Sommeranfang.

Grüße Hader


Antworten
wilbär:

@ Hader 19

 
21.06.08 15:54
Geht mir genauso bei den Postings von Warren.Seit er aber seit neustem unter die Satiriker gegangen ist,brauche ich die doppelte Zeit zum lesen.Frag mich halt immer,sind das jetzt Fakten oder ist es Satire.Und seinen Optimismus tankt er sicher auf,wenn er auf die Charts seiner can. Explorer Maximus und NFX schaut.Mir geht es zur Zeit nämlich ebenso.Aber auch unser Baby Q-Cells wird wieder nordwärts ziehen,wie die Wildgänse.Gruß Wilbär.
Antworten
rosskata:

Das Forum ist echt toll

 
21.06.08 15:56
aber, Leute, erzählt doch nicht alle, wie liquid ihr seid, und wie tief ihr einsteigen werdet, denn es tut mir fast weh. Ich bin vorgestern bei 71,xx voll eingestiegen.
Dachte mir der Markt wird umdrehen, aber Pech! :((
Ich kann nur hoffen, die Unterstützung bei 66,55 wird halten. Mit Verlusten Q-Cells verkaufen lohnt sich nicht.
Bin voll gespannt auf den montag (zum ersten Mal in meinem Leben)
Gruß an alle.
Antworten
rosskata:

Übrigens wo steckt denn Röcke?

 
21.06.08 16:00
du hast dich in letzter Zeit selten zu Wort gemeldet.
Antworten
Röckefäller:

Bin doch hier ;)

 
21.06.08 16:55
Hallo,

bin noch immer da und beobachte fleissig weiter! Aufgrund des aktuellen Downtrends an den Börsen habe ich ca. 90% Kohle an der Seitenlinie geparkt und erwarte kurz- bis mittelfristig weiter fallende Kurse aufgrund latent hohem Ölpreis, Inflationsdruck, schwahem Dollar, kommende Zinserhöhung Eurozone und negativem Sentiment!

In absehbarer Zeit dürfte aber zumindest eine Gegenbewegung einsetzen, die ich diesmal ausnutzen möchte, um mich neu zu positionieren in K+S oder Q-Cells, aber eins ist ganz gewiß! Vor Beginn der Abgeltungssteuer bin ich mindestens long in Q-Cells und Evergreen Solar, sowie warscheinlich in K+S und noch einem Wert!

Bei Q-Cells erwarte ich nächste Woche den Test bei 65-66€ ;)

Trotzallem viel Glück allen Investierten und Dank an Warren für die Infos und den Sarkasmus!
Cu
Röckefäller
Antworten
Warren B.:

gern geschehen... :-)

 
21.06.08 18:43
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