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PNE Wind AG - WindStärke 12


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PNE AG 8,17 € -1,92% Perf. seit Threadbeginn:   +204,85%
 
Joker9966:

Vorleistungen

 
13.08.14 20:55
PNE schreibt in seiner Pressemitteiling zum Q2:"Trotz erheblicher Vorleistungen wurde im zweiten Quartal auch das Betriebsergebnis (EBIT) gesteigert". Weiß jemand wie hoch diese erheblichen Vorleistungen denn genau sind bzw. steht das irgendwo?
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ragu:

Im Halbjahresbericht.

 
13.08.14 20:57
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ragu:

Ab S. 46.

 
13.08.14 21:01
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Joker9966:

Okay, danke!

 
13.08.14 21:02
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ragu:

Wobei ...

 
13.08.14 21:31
... die Antwort nicht ganz korrekt ist. Ausgewiesen sind halt Aufwendungen, ob die den im Berichtszeitraum ausgewiesenen Umsätzen zuzuordnen sind oder zukünftigen, bleibt unklar. Ich gehe aber mal ganz stark davon aus, dass die Jungs kein Geld verbrennen und da schon noch Einiges nachkommt.
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Joker9966:

Sehe ich auch so...

 
13.08.14 21:36
Der größte Posten der Ausgaben war also der Materialaufwand/Aufwand für bezogene Leistungen: € 105.394.000.
Im Q2 Bericht steht dazu:
Die Aktivitäten des Konzerns in der Projektentwicklung im In- und Ausland, onshore wie offshore, spiegeln sich auch in den Aufwandspositionen wider. Der Materialaufwand im Konzern erhöhte sich aufgrund der Weiterentwicklung von On- und Offshore-Projekten und der Umsetzung von Onshore-Projekten von 26,0 Mio. auf nunmehr 105,4 Mio.

Das meiste Geld wurde also in weitere Projekte investiert.

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stedan100:

wer soviel

 
13.08.14 22:49
Geld in neue Projekte investiert, der sollte auch an seine (PNE) wirtschaftliche Tragfähigkeit glauben. Denke ich zumindest, würde sonst wohl keinen Sinn machen zu investieren, wenn es niemals Früchte tragen kann. Hoffentlich schlägt sich das auch mal nachhaltig auf den Kurs nieder. Schön das jetzt doch etwas tiefgreifender und hintergründiger argumentiert und nicht nur pallabert wird. Mal sehen wie es weiter geht.
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stedan100:

so sieht es Aktien-Global-Researchguide

 
14.08.14 11:22
PNE Wind: Basis für starkes Jahr ist gelegt

PNE Wind hat die Halbjahreszahlen vorgelegt und aus Sicht von SMC-Research mit einem kräftigen Umsatzsprung positiv überrascht. Die Analysten haben ihr Kursziel auf 4,80 Euro leicht angehoben und bekräftigen die Kaufempfehlung.

So nun zerflückt mal wieder.
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stedan100:

hier noch eine Ergänzung

 
14.08.14 11:24
Angesichts einer Pipeline von 5,2 GW allein im Onshoresegment sieht das Researchhaus die Managementprognose - ein EBIT von 110 bis 130 Mio. Euro von 2014 bis 2016 - als gut unterfüttert an. Nach einer Aktualisierung der Schätzungen taxieren die Analysten den fairen Wert nun auf 4,80 Euro je Aktie und bekräftigen die Kaufempfehlung.
Antworten
US21:

Zerpflücken

 
14.08.14 12:50
Klingt doch echt super.

Wobei du das Beste noch gar nicht erwähnt hast. SMC geht davon aus, daß dies Jahr noch 2 Projekte in England verkauft werden. Das klingt gut (meine ich ehrlich).


Du wolltest aber, daß ich das Positive zerpflücke:

Mache ich doch gerne.

1. SMC propagiert schon seit Jahren ein Kursziel um die 4,80. Ist leider bisher nicht eingetreten.

2. SMC bezieht sich auf die ominöse Pipeline, in der viele Projekte drin sind, die leider nicht umgesetzt werden können.

3. Aber das wichtigste: SMC ist kein unabhängiges Researchunternehmen, sondern bietet den Firmen ein Research gegen Geld an (Coverage). Eine Firma kann z.B. eine Basisstudie kaufen, und auch ein regelmäßiges Update. Das bedeutet leider, daß die jeweilige Firma (in diesem Fall PNE) SMC beauftragt und bezahlt. Glaubst du wirklich, daß bezahlte Researchstudien zu negativen Ergebnissen kommen. Damit würden sie ja ihre Kunden verlieren.
Die Leistungen von SMC und welche Basispakete ich für meine Firma kaufen kann, kannst du gerne auf der SMC Research Seite nachlesen.
Antworten
stedan100:

also wieder nichts

 
14.08.14 13:01
bis du denn noch investiert bei den Infos?
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US21:

PNE

 
14.08.14 13:08
Das heißt ja nicht, daß die Analyse schlecht oder falsch ist. Man muß eben bloß wissen, wer der Auftraggeber ist.

Wenn mir der Gebrauchtwagenhändler sagt, daß das ein tolles Auto ist, glaube ich das ja auch nicht automatisch.

Wenn PNE dies Jahr wirklich noch was in England verkauft wäre das super.

Wie ich gestern sagte bin ich noch (Teil)investiert und werde wohl auch bei 2,60 bzw. 2,50 bzw 2,40 nochmal nachkaufen
Antworten
US21:

PNE

 
14.08.14 13:16
Jetzt ist erstmal die Frage ob die 200 Tage Linie bei 2,80 hält. Wenn ja wird PNE erstmal zwischen 2,82 und 2,92 wo die 100 und 38 Tage Linien liegen, pendeln.

Ob sie die nächsten paar Wochen die 2,95 überschreiten wage ich zu bezweifeln. Aber möglich ist natürlich alles.

Ende des Jahres bzw. nach den 3 Quartal Zahlen im November ist aber vieles möglich. Da wird sich entscheiden wieviel Gewinn sie dies Jahr machen.
Antworten
stedan100:

so hätte ich es auch

 
14.08.14 13:18
gern erklären wollen. Natürlich müssen diese Einschätzungen nicht falsch sein, aber leider wartet man schon recht lange, Jahrelang, dass die Aktie mal nachhaltig über 4 € schafft. Vielleicht klappt das ja noch in diesem Jahr.
Antworten
ragu:

Aufgrund ...

 
14.08.14 13:33
der hohen Volatilität sind m. E. die gleitenden Durchschnitte weniger als Vergleichswerte geeignet. Viel interessanter finde ich die beiden Dreiecksformationen, an deren unteren Begrenzungslinien sich der Kurs momentan befindet. Beim Kurzfrist-Dreieck verläuft die untere Grenze knapp über 2,80. Beim Langfrist-Dreieck wohl knapp unter 2,70. Das aber nur grob geschätzt ...
Antworten
Joker9966:

@ragu

 
14.08.14 14:07
Was bedeutet das bzw. was findest Du interessant daran?
...bin nicht so bewandert in Sachen Charttechnik.
Antworten
ragu:

@Joker

 
14.08.14 20:01
Na ja, also Experte bin ich auch nicht gerade, aber man kann mitunter erkennen, dass Wertpapierkurse von "gedachten" Trendlinien (manchmal auch nichtlinearen Trendkurven) abzuprallen scheinen. Über die Ursache kann man streiten, jedenfalls scheint das zum Großteil auch ein "Selbsterfüllende Prophezeiung" Phänomen zu sein. Wenn nun der Kurs wechselseitig von einer oberen, fallenden Trendlinie nach unten, und von einer unteren, steigenden Trendlinie nach oben abprallt, dann bewegt sich der Kurs zwangsläufig auf die Spitze des sich schließenden Dreiecks zu, und dort kommt es dann zur Entscheidung. Funktioniert erstaunlich gut. Im Moment sehe ich im PNE-Chart eben zwei solcher Dreiecke. Ich hab nur hier im Urlaub nicht die Mittel, das mal genauer zu prüfen.  
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Joker9966:

Danke ragu für die Erklärung!

 
14.08.14 20:32
Einen schönen erholsamen Urlaub noch!
Antworten
ragu:

@US21

 
14.08.14 20:36
Eine Frage: woher stammt die Info, dass SMC von PNE bezahlt wird? Viele Analysten geben  doch ihre Einschätzungen zum Unternehmen ab, sind die denn alle von PNE bezahlt? Meines Wissens ist nur ein regelmäßiges Rating Pflicht (wegen der Anleihe?). Das wird von Euler  Hermes geliefert und die werden wohl auch von PNE bezahlt. Aber die haben das Rating zuletzt herabgesetzt ...
Antworten
US21:

PNE

 
14.08.14 22:22
SMC research ist ein reiner Dienstleister, der das sogenannte "Coverage" von kleinen Gesellschaften begleitet. Wie gesagt von der Anfangsanalyse, bis zu regelmäßigen Nachfolgebewertungen.
Das heißt. die Analysen werdenvon der jeweiligen Firma beauftragt und von der jeweiligen Firma bezahlt. Davon lebt SMC.

Natürlich kann ich nicht sagen, daß PNE der Auftraggeber ist, aber welche Firma sollte das Coverage von PNE sonst bezahlen.

Und natürlich ist SMC "vollkommen unabhängig"

Einfach auf der SMC Reserch Seite nachsehen.
Antworten
US21:

SMC

 
14.08.14 22:45
Von der SMC Homepage. "SMC bietet börsenotierten Gesellschaften eine umfangreiche und unabhängige Coverage an"
Antworten
US21:

PNE

 
14.08.14 22:53
Auf Wunsch wird dieses Research auch zweisprachig erstellt. Darüberhinaus bieten wir auch Einzelstudien an und erstellen für Sie auf Wunsch auch eine Unternehmensbewertung im Rahmen einer Due Dilligence.

Alles unter "Unsere Leistungen" bei SMC

Man kann also alles beauftragen, "auf Wunsch" und "natürlich unabhängig".
Antworten
ragu:

@US21

 
15.08.14 06:33
Das ist ja alles bekannt, die Frage aber noch nicht beantwortet.
Antworten
US21:

PNE

 
15.08.14 07:35
Ich denke, die Frage ist schon beantwortet.
Ich gehe davon aus (Betonung liegt auf ich), daß das Coverage von PNE beauftragt wurde. Das ist auch vollkommen legitim. Anders herum, nenne mir jemand, der das Coverage von PNE sonst beauftragen sollte (SMC macht das ungefähr alle 4 Monate bei PNE). Glaubst du der Dienstleister SMC macht diese Analysen umsonst und aus Freude, weil er Aktionären was gutes tun will.

Wenn du es genau wissen willst, ruf bei PNE oder SMC an.

Wobei das doch letztendlich auch egal ist. Jeder muß entscheiden, wie er die Analyse von SMC bewertet. Und wenn jemand sagt, ich halte die Analyse für gut und richtig, dann ist das doch toll. SMC sieht PNE positiv, Euler kritisch. Und nun ???

Ich kenne das Kursziel 4,50 bis 4,80 nun schon seit Jahren. Diese Kursziele sind genauso wie der "faire Wert" einer Firma immer sehr hoch bzw. optimistisch.

Und am heutigen Kurs kann man doch auch sehen, wie die Mehrheit die Analyse sieht. Wenn viele Leute darauf vertrauen würden, hätte sich das wenigstens etwas im Kurs gezeigt.

Aber Börse ist Spekulation. Wie die Gewinnentwicklung und der Kurs die nächsten Jahre ist, wissen wir alle nicht.
Antworten
US21:

PNE

 
15.08.14 08:06
Und wenn deine Frage die Analysten betraf. Natürlich sind die nicht alle von PNE bezahlt.

Aber erstmal gibt es nicht viele die PNE beobachten.

Und dann muß man jeweils sehen für wen die arbeiten.

SMC bietet Coverage an.

Viele sogenannte Analysten bei Zeitungen oder Internetportalen leben von der Werbung und oft auch Eigenhandel (steht meist unten im Kleingedruckten)

Bankanalysten werden eben von Banken bezahlt,vertreten aber mehr oder weniger die Meinung der Bank. Analysten von Banken empfehlen gerne mal Aktien die sie gerade verkaufen wollen.
Das ist leider so.

Auch der ADAC ist nicht neutral
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