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Plambeck +13%; Widerstand bei 3,40€


Beiträge: 329
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PLAMBECK N.EN. kein aktueller Kurs verfügbar
 
ecki:

Aber die Anleihen sind dann

 
12.02.04 20:06
ab dem einbuchen ganz normale Papiere im Börsenhandel, oder?

Und ab 2005 kann jeder nach belieben in normale Aktien Wandeln, voraussgesetzt der Kurs steht über 2,50?

Habe das noch nie mitgemacht.

Grüße
ecki  
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Strotz:

Was passiert, wenn Du sie....

 
12.02.04 20:20
....nicht zeichnest?

Dann wird sie wahrscheinlich der Herr Norbert Plambeck nehmen. Und Du (als Aktionär) darfst ihm nach jeder HV 6% Zinsen darauf zahlen. Am Ende darf der Wandelanleihenhalter frei wählen:
-Er kann sich seine 2,50€ von der Plambeck AG wiedergeben lassen oder
-Er tauscht 1:1 in Plambeckaktien (und erweitert so im Bestfall den Aktienbestand auf 27 Millionen Stück).

Wenn man überlegt, dass Norbert Plambeck seine Aktien vor ein paar Monaten noch für 3,-€ verkauft hat....  könnte er jetzt wieder preiswert dabei sein. Diesmal nach unten abgesichert. Es sei denn Plambeck geht konkurs, dann wären die 2,50€ weg.

Es ist auf jeden Fall sinnvoll die Teile als Aktionär zu zeichnen. Man muss allerdings nochmal Geld in die Plambeck AG hinterherschiessen. Das will vielleicht nicht jeder.

Deswegen meine individuelle Einschätzung:
Plambeck könnte nach der Zeichnung absacken, da viele, die nicht noch mehr Geld in Plambeck stecken wollen, einen Teil ihrer Aktien verkaufen werden und dann die Wandelanleihe halten.

Allerdings wird Plambeck dadurch auch liquider und kann endlich die Projekte realisieren. Und einen Kredit zu 6% Zinsen ist sehr schön.
Langfristig ein Argument für ein Ansteigen der Aktie.


Im Großen und Ganzen steht ein Billigkredit (pro) der weiteren Verwässerung der Aktie (contra) gegenüber.




Antworten
Strotz:

@ecki

 
12.02.04 20:23
Jo, die dürften ganz normal gehandelt werden.

Interessant ist auch die Situation bei EM-TV. Ich bin grad nicht auf den neusten Stand, aber die Anleihen haben die AG ganz schön in Bedrängnis gebracht.
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esa1:

Wandelanleihe

 
13.02.04 06:22
danke an alle für die Infos, hab so was noch nie mitgemacht.
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optiman:

Bei EM.TV

 
13.02.04 06:46
... hatte die Anleihe ja auch ein Volumen von mehr als 400 Mio. Euro und wurde im Hype emittiert. Die Verhältnisse hier sind doch etwas bescheidener, oder??? Pleiterisiken geht man eh ein, auch bei Anleihen (siehe Fokker und Co...)

Dass die Anleihe börsengehandelt wird ist imho nicht selbstverständlich, das entscheidet Plambeck ganz allein. Ich gah aber mal davon aus, dass man die handelbar macht.
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ulrich14:

6% und Wandelrecht..

 
13.02.04 08:09
..das sind Konditionen eines Junk-Bonds....

..Leute öffnet euere Augen:  solche Traumkonditionen gibt es in einer Anleihe nur, wenn die Qualität des Schuldners oberschlecht ist...Plambeck hat meines Wissens kein Rating...und würde wohl auch nur C- bekommen..

..das Aktienkapital wird auf niedriger Kursbasis gewaltig verwässert...d.h. der Aktienkurs ist tot...

..damit ist Plambeck weder für mittelfristige Investoren....noch für Kurzfristzocker interessant....

..das einzig interessante Spiel hier können Hedge-Fonds machen: sie shorten die Aktie gegen die Wandelanleihe und haben damit risikofreien Arbitragegewinn....aber diese Gewinnchance hat nur der, der die Aktie shorten kann...

..und die hat wahrscheinlich keiner in Ariva...
Antworten
P340:

@Ulrich sehe keine Traumkonditionen

 
13.02.04 08:36
Immer mit der Ruhe, wo sind denn da die Traumkonditionen ?
Mach doch bitte mal ein nachvollziehbares Rechenbeispiel auf,
eh du solche Behauptungen aufstellst !
Danke.
Gruß
P340
Antworten
zwilling07:

Plambeck steigt!

 
13.02.04 09:07
Kurs 2,47 Xetra
Antworten
zwilling07:

Bezugsrechte für Wandelanleihe

 
13.02.04 09:11
gibt es einen Stichtag ?
An welchem Tag muß man die Plambeck im Depot haben, damit man Bezugsrechte erhält ?
Antworten
ecki:

@zwilling

 
13.02.04 09:14
Rechts steht filter plambeck, dann auf news.

Da kommst du zur Originalmeldung und zu den Analystenbewertungen.

Grüße
ecki  
Antworten
optiman:

*rotfl* Hedgefonds

 
13.02.04 10:21
... jo ist wirklich ein traumhaftes Geschäft in einer ach so marktbreiten Anleihe mit 23 Mio. Euro Volumen solche Operationen durchzuführen, wo auch noch mehr als 50 Prozent in den Händen des Großaktionärs liegen werden... *lol*

Und shorte Du mal zu 2,42 und kaufe zu 2,50 zurück, wirklich ein traumhaftes Short-schäft... ;-)
Antworten
BarCode:

Was soll mir die Anleihe bringen?

 
13.02.04 13:15
Wenn ich mein depot aufstocken will, kann ich doch jetzt noch unter 2,50 einsteigen. Und 6% Zinsen p.a.? Also wenn die Aktie das nicht sowieso an Wertzuwachs bringt, dann tschüss...
Also: wo liegt der Vorteil?

Gruß BarCode
Antworten
Strotz:

nun

 
13.02.04 13:25
6% Zinsen bei Plambeck sind eine Menge.
Die Leute, die die Aktien seit 2 Jahren halten sind bei 90% Verlust.
Antworten
optiman:

Vorteil? Ganz einfach...

 
13.02.04 13:50
... wenn die Aktie über 2,50 ansteigt kannst Du wandeln und erhälst neben dem Kursgewinn noch die Zinsen bis zur Wandlung, so einfach ist das... ;-)
Antworten
P340:

Investiert oder spekuliert ?

 
13.02.04 14:10
Wer ist denn eigentlich außer mir investiert von Euch ?
Ulrich14 scheint es nicht zu sein, kann man ihm aber auch nicht verübeln.
Um an Plambeck einen Euro zu verdienen, muß man sich erstmal die ganze Geschichte ansehen und das habe ich getan, ist halt mühsam. Da läßt sich mit 80% GPC Zuwachs schneller einen Euro machen. Aber man muß sich halt mal entscheiden und eine Strategie festlegen und auch danach handeln.
Plambeck bietet neben allen Risiken auch enorme Chancen. Auf die bauen wir.
Antworten
BarCode:

Soweit war mir das klar,

 
13.02.04 14:17
aber ich liege mindestens ca. 1,5 Jahre fest und wenn der Kurs in dieser Zeit volatil ist kann ich nicht aussteigen oder Teilverkaufen usw. Das liegt mir irgendwie nicht. Durch die Verwässerung kann es ja durchaus sein, dass der Kurs auch wieder unter die 2,50 geht, vor allem, wenn es einen allgemeinen Rückschlag am Markt gibt. Mir erscheint das einfach zu unflexibel. Ich bin nicht der typische long-Anleger, der sich die Teile ins Depot legt und dann paar Jahre später mal wieder reinguckt.
Weiter oben wurde gesagt, man könne die Wandelanleihen handeln. Da bin ich mir nicht so sicher. Ich glaube das eher nicht. Weiß das einer genau?

Gruß BarCode
Antworten
P340:

@BarCode : Kaufen jetzt oder nie !

 
13.02.04 14:26
Ja, wenn das so ist, kann ich die Sorgen nachvollziehen. Aber da bist Du auch einfach zu lange drin geblieben. Und jetzt fehlt wahrscheinlich Mut und Geld um mit der vierfachen Menge zuzukaufen und bei 3,40 (das prognostizierte Kursziel) ganz oder mit der Hälfte auszusteigen oder ab 3,40 Gewinne zu machen ?!

1000 zu 10,-EUR   10.000,- Eur
5000 zu 2,50 Eur sind auch nur 10.000 Eur
macht zusammen 20.000 Eur und einen Kurs von 3,33 !!

P340
Antworten
P340:

@Barcode : Jetzt kaufen !

 
13.02.04 14:28
Ja, wenn das so ist, kann ich die Sorgen nachvollziehen. Aber da bist Du auch einfach zu lange drin geblieben. Und jetzt fehlt wahrscheinlich Mut und Geld um mit der vierfachen Menge zuzukaufen und bei 3,40 (das prognostizierte Kursziel) ganz oder mit der Hälfte auszusteigen oder ab 3,40 Gewinne zu machen ?!

1000 zu 10,-EUR   10.000,- Eur
5000 zu 2,50 Eur sind auch nur 10.000 Eur
macht zusammen 20.000 Eur und einen Kurs von 3,33 !!

P340
Antworten
P340:

@Barcode Sorry etwas zu schnell und verrechnet

 
13.02.04 14:33
Aber das Prinzip wird doch deutlich......
Nicht bei 3,40 oder gar 4,50 jammern, hätt ich doch ....
Antworten
ecki:

@P340

 
13.02.04 14:37
Durchatmen, an PISA denken, dann nochmal
5000 * 2,50 rechnen....

Grüße
ecki  
Antworten
Strotz:

Warum kostet das Teil nicht 3,50€...

 
13.02.04 14:39
@barcode
Die Wandelanleihe wird hochstwahrscheinlich handelbar sein. Ansonsten würde Plambeck riskieren, dass sich die Halter bei der nächsten HV ihre Teile umwandeln lassen würden.


Zu den Chancen:
Klar hat Plambeck Chancen. Aber wenn man überlegt sind diese gerade in letzten halben Jahr auch deutlich reduziert worden:
Durch die Wandelanleihe wird eine Aktienausgabe zu 2,50€ ermöglicht. Somit wurde hier die Kursphantasie deutlich begrenzt. Denn warum schüttet Plambeck die Wandelanleihe nicht bei 3,- oder 3,50€ raus? Damit würden sie ja viel mehr Kapital bekommen (oder müssten entsprechend weniger Wandelanleihen herausgeben und könnten damit die Verwässerung begrenzen).

Auch begrenzt wurden die Chancen durch den Verkauf von Norbert Plambeck seiner Anteile bei 3,00€.


Der immer wieder so hoch gelobte Buchwert wird dadurch weiter sinken. Vor zwei Jahren wurde schon mal von 15€ geredet. Dann hielt er sich auf 10,-. Nach der SSP Sache auf 4,70€. Nach der Wandelanleihe wird er vielleicht irgendwo bei 3,30 sein. Wer weiss. Ist halt relativ. Sicher ist nur die Tatsache der Verwässerung.
Antworten
P340:

Verwässerung hin und her...

 
13.02.04 14:47
@ecki
Ich hab mich doch schon entschuldigt, nicht nachtreten bitte ;-)

@Verwässerung
Das interssiert die bei Plambeck doch kaum. Die mußten in einer Zeit, wo sich Leute wie Clement und andere dazu aufgerufen fühlten, die Windenergie zu verdammen, durchsetzen und Wege der Finanzierung finden und das haben sie getan. Andere auch, wie schonmal erwähnt. Da fragt heute niemand mehr nach der Verwässerung. Handeln ist angesagt. Nicht zugucken und jammern.
Antworten
P340:

es geht voran....nur Geduld

 
13.02.04 14:53
Weiterer Zeitplan:
13.02.2004 - Erste Lesung im Bundesrat
März 2004 - Anhörungen sowie die zweite und dritte Lesung im Bundestag
01.07.2004 - Voraussichtliches Inkrafttreten


Zitate aus der 1. Leszung zur EEG-Novelle:

Bundesumweltminister Trittin:
"Das Erneuerbare-Energien-Gesetz bleibt ein kostengünstiges Instrument zur Förderung erneuerbarer Energien. .... Es kann nicht sein, dass einige der Netzbetreiber, wie das heute der Fall ist, 0,25 Cent, andere 0,42 Cent und manche sogar mehr als 0,6 Cent umlegen. Das ist bloße Abzockerei, die durch nichts zu rechtfertigen ist."

Antworten
Strotz:

@p340

 
13.02.04 14:53
Das stimmt.
Es gibt hier aber Leute die träumen und erzählen von Kursen bei 4 bis 8 €. Ein Comeback zu den alten Hochkursen kann man nun mit Sicherheit ausschliessen.

Teile und Überlebe ist jetzt die Devise bei Plambeck.
Antworten
P340:

@Strotz versiegende Resourcen helfen Plambeck & Co

 
13.02.04 15:29
Das ist mir zu pessimistisch gedacht. Als meine Bank (DAB) beim Kurs von 1,50 angelangt war, habe ich mit bei der Bankenaufsicht nach einem Sicherungsfond erkundigt. Sie war abgesichert, aber in die Hose hab ich mir trotzdem gemacht ;-)
Heute steht sie bei ungefähr 8 Euronen !
Plambeck hat die Versprechungen bzgl. Frankreich und OffShore eingehalten. Ich sehe keinen Grund warum das Interesse der arg gebeutelten Aktionäre nicht wieder wachsen soll. Bei der Photovoltaik gehts doch auch, nach langem Dornröschenschlaf ?!
Der Aktionär ist halt nur Geldgeber : tut uns leid ist aber nunmal so und wegen der lächerlichen 2 Jahre dauernden Abwärtsbewegung wirft man doch die Flinte nicht ins Korn. Siehe all die "Großen" Allianz,Coba HVB und Co.
Die schwierige Zeit liegt hinter Plambeck und die guten vor ihnen. Ob Kyoto, die EU und die erneuerbaren Energien, auch die zauderer werden irgendwann merken, daß man Öl nicht ewig aus dem Boden pumpen kann und von oben kommt ja nix nach. In Brasilien steht bald kein Baum mehr und die Zukunft ist nicht mehr fern, wo ein Bush oder Kerry in solche Länder einmarschiert um die weltweite Vergasung zu stoppen. Das NewApollo Programm ist erst der Anfang. Wenn die Amis mal auf dem Trip sind dann machen sie es richtig. "Big is beautiful". Dann drehen die Propeller von Plambeck auf der Wallstreet, angetrieben von den Winden, die durch die aus dem Fenster geworfenen Aktien der Automobil und Stromkonzerne und anderen Umwelt- und Stromvernichtern entstehen. Woooooowwww!
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