Nokia, das Comeback 2012 ......................

Naja da du ja auch hier schreibst bist du ja nach deiner eigenen Schlussfolgerung ja auch ein Schreihals, dementsprechend musst du deiner Meinung schon gewicht geben, wo wären wir denn wenn nicht jeder auch mal seine Meinung vertreten und umsetzen würde :)

ich lese eigentlich sehr gerne kritische Beiträge, bringt ja nichts wenn man sich nur auf seine eigene Meinung verlässt.

Bei Nokia gibt es aber übergeordnete Tatsachen, die zu wenig berücksichtigt werden. Vor allem, dass Microsoft WP8 in den Markt drücken MUSS und das auch sicher schaffen wird. Anderfalls ist nämlich auch MS in Gefahr.

Viele verstehen einfach nicht die Bedeutung des Mobile Computing in der Zukunft. Irgendwann wird so ein Smartphone sogar unsere Körper überwachen, Krankeitsgefahren melden etc pp. Und Nokia Maps ist auch nicht zu verachten.....

Eins kann man sich bei Analysten immer sicher sein, sie hängen immer meilenweit dem Trend hinterher.
Sehr gut bei Werten zu beobachten die entweder nach unten oder oben gehen, meist sind die Analysten wochen Später mit einer Analyse dabei, welche den Trend bestätigt. Sie hecheln dem Markt grundsätzlich hinterher...

Zitat: "Jaja, ist bestimmt nur dumme stimmungsmache gegen Nokia. Bei den tollen Karten, MUSS das ja so sein."

Wozu auf einmal diese Polemik? Was ist los?

Ich würde sage, er findet halt nicht soviele Negativaspkete bei Nokia wie er es gerne hätte, die Punkte die gut laufen bei Nokia hätte er gerne raus (Navteq, kein Cash verbrannt obwohl verluste, mit NSN geht es aufwärts, Kameradienste von Nokia werden immer wichtiger - siehe Kauf von Firmen -, Nokia Lumia 920 in den Industrieländern sehr beliebt - siehe Blogs - Lumia 920 mit vielen Alleinstellungsmerkmalen usw). Momentan muss man klar sagen, wenn Microsoft genug Geld in die Hand nimmt und die Platform Windows/Windows Phone genug pusht, wird es nicht lange dauern und Nokia geht es wieder gut.

Mithin ist es unwichtig, dass die Telekom das Gerät nicht mit reinnimmt, 1. ist die Telekom der Provider mit den teuersten Preisen (vielleicht auch bestes Netz, aber die Zielgruppe eines Lumias lebt in Städten - also eher unwichtig). 2. Sind die "nerds" die solche Technik gut finden auch meist bedacht auf geringen Nebenkosten was das Telekomnetz wieder unaktraktiv macht.

Ich hatte nur die reaktion auf mein analystenposting hier versucht vorherzusagen. Und es stellte sich heraus, so falsch war das nicht.


Ich muss sagen twinn, du bist hier der einzige der zumindest unbefangen im stande ist zu diskutieren. Bitte fuehl dich nicht angegriffen, denn dich meine ich am wenigsten wenn ich hier von schreihaelsen oder puschern rede.

Masterle&co: naja ich bilde mir meine meinung ja staendig, aber wie du warscheinlich bereits selber herausgefunden hast, neige ich dazu den analysten weitestgehend zuzustimmen. Das schrei ich dann auch heraus. Und dass man mir halbwissen unterstellt, damit komm ich klar. Ich habe mit halben wissen beschlossen nicht zu investieren, und kann damit wohl nichts verlieren. Das ist besser als mit halbwissen investiert zu sein, oder?

Wenn ich investiert, unvoreingenommen und bisher ahungslos waere haette ich jetzt alleine von diesem posting 6305 angst um mein geld. Versuche dich mal in die lage eines neutralen. Versetzen und lies dein eigenes posting noch mal.

sollte ich mein Posting erneut lesen.
Fakt ist, dass Nokia mMn die Tahlsohle durchschritte hat und es aktuell weniger negativ Nachrichten gibt. Be my Guest und gegenargumentiere mit Fakten.

deutsche telco nimmt nokia nicht rein. Macht ja nichts, ist eh ein nerdphone und die telekom ist doof.


Macht NSN eigentlich schon gewinn? Oder nur weniger verluste? Hast du zahlen?


Hier ist noch nichts durchschritten. Die spekulation auf einen turnaround kann ich verstehen, aber dass de turnaround schon stattgefnden hat, stimmt einfach nicht.

...natürlich jedem selbst überlassen, ob er in Nokia investieren will oder nicht.

Ich persönlich bin im Schnitt zu 2,25 hier investiert und fühle mich dabei pudelwohl. forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-laughing.gif" style="max-width:560px" /> Es deutet sehr viel daraufhin, dass Nokia in Zukunft wieder eine große Rolle spielen kann und wenn das neue Lumia ohne größere Soft- oder Hardwareprobleme auf den Markt kommt, kann ich mir sehr gut gewaltige Absatzzahlen vorstellen. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob Nokia den Smartphone-Markt mal irgendwann verschlafen hat...jetzt werden sie aller Voraussicht nach ein voll konkurrenzfähiges und innovatives Produkt auf den Markt bringen mit dem neuen Betriebssystem Windows 8. Das wird sehr viele Käufer locken. Zudem hat man im niederen Verkaufssegment mit der Asha-Serie auch einen echten Verkaufshit.

Ich hoffe, dass die neuen Lumias bald rauskommen...habe derzeit noch ein Nokia N8 (auch ein TOP Gerät), aber ich brenne jetzt geradezu darauf, mir ein neues Smartphone zuzulegen. forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-cool.gif" style="max-width:560px" />

mal ganz abgesehen, vom Fundamentalgewäsch - welches mMn völlig nebensächlich für die Aktie ist.
Die kleinere Welle 3 scheint zu laufen..diese sollte bis weit über 2,40 laufen.
Die größere Welle 3 wird dann bis 3 Euro ranlaufen.

Darf auf dieses Posting hinweisen:  www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=265039

Hi Masterle, leider ist deine Wortwahl unglücklich mit "Fakt" und dann "meiner Meinung nach" :-)

Ich bin aber auch deiner Meinung, dass die Zahlen im 3 Quartal nicht so böse werden können, wenn man die bekannten infos zusammen zählt. wenn der turnaround schon geschaft wäre, dann wären wir bei 3,5-4 Euro mindestens.

deshalb chr1, meine meinung nach, wenn du vorsichtig investieren willst, dann steige bei 4-5 euro ein (und die analysten  kaufen rufen). die die jetzt drin sind, glauben halt eine gute chance mit nokia zu haben, halt ein wenig mehr rendite zu erwirtschaften und gehen dafür ein größeres risiko ein.

da du anscheinend nicht so technisch unterwegs bist und nicht trends siehst (Karten), die manch andere investierte sehen. (übrigens, ich habe hier 3-5 Monate still mitgelesen, bevor ich mich traute meine meinung zu äußern, da ich erst mir so viel technisches wissen anlesen wollte) . ich vergleiche das ein wenig mit Cola, die schmeckt mir und deshalb kann ich darin gut anlegen. nokia, was sie technisch machen, gefällt mir und ich glaube auch, dass sich die qualität durchsetzen wird und kann darin anlegen. ist halt technisch einfach nicht so einfach zu beurteilen, wie was zu drinken.

noch ein tipp, für die risikoaversen: wartet ab, bis wp8 draussen ist und alle tests dazu laufen, lest diese durch und beobachtet die leute, ob sie wp8 annehmen. wenn ihr das gefühl habt ja, dann könnt iht nokia kaufen und könnt wahrscheinlich euren einsatz ggf. immer noch verdoppeln. wp8 ist die große unbekannte im moment, wie sich das bs am markt behaupten wird.

alles meine meinung, keine kaufempfehlung

Die Zahlen sind noch schlecht. Ob sie schlecht geblieben sind oder besser werden sehen wir in knapp drei Wochen. Aber man kann schon sagen, dass der Newsflow (von Analysten vielleicht mal abgesehen) tatsächlich eher positiv ist in den letzten Tagen / Wochen. Heißt natürlich erstmal gar nichts, aber diese News sind auch Fakten, die man in die Investitionsentscheidungen einfließen lassen kann. Ich hatte auch schonmal auf den positiven Trend der Q1 / Q2 Zahlen hingewiesen. Nicht durchweg positiv, aber Lichtblicke gibt es.

Was die Telekom angeht, kann man sich sicher über die Bedeutung der Entscheidung Gedanken machen. Ich persönlich erachte Deutschland jetzt eher weniger als Mittelpunkt der Werbebemühungen Nokias sondern sehe den Fokus da eher auf die USA gerichtet (neben Emerging Markets mit dem niederpreisigen Segment natürlich). Ob das zielführend ist oder nicht, ist eine andere Frage.

Aber Dustytrader hat recht. Man könnte auch mal die Charttechnik betrachten:

Sollte nokia mal ueber diese abwaertstrendvegrenzung huepfen, werd ichs mir mal ueberlegen mit einer ueberschaubaren summe hier zu investieren.

...das "Dreieck" am 18. Oktober aufgelöst wird? :D

warum streiten?  Eventuell kann man sich darauf einigen, dass ein Invest in die Nokia- Aktie derzeit wirklich nur eine reine Spekulation auf einen turnaround sein kann.  Und wer für sich hierbei eine höhere Wahrscheinlichkeit für ein Gelingen, denn für ein Scheitern sieht und entsprechend Geld übrig hat, ist investiert- anderenfalls eben nicht.  Völlig Wurst, ob eine DTelecom die Lumias vertreibt, oder nicht- auch die Vertriebs- Welt ist unglaublich groß- und Nokia wird den Vertriebspartnern seiner Wahl schon entsprechend gute Konditionen einräumen, damit ein ausreichender "Ansporn" für eine/n Bewerbung/Verkauf der Geräte gegeben ist.  Ich für meinen Teil glaube an die hohe Wahrscheinlichkeit eines Gelingens.  Aber es wird seine Zeit dauern und natürlich ist das Spekulationsgeld währenddessen erstmal gebunden.  Und natürlich ist der turnaround noch lange nicht passiert, weil- man hätte es gemerkt- der Kurs hätte es angezeigt, denn für den Fall, dass dies irgendwann passiert wird die Nokia- Aktie voraussichtlich ziemlich schnell wieder in der Gegend von 5- 10 Euro notieren.  Verpassen kann man ihn also nicht, den turnaround.  Für ein Gelingen des Vorhabens sprechen die schiere Größe des Unternehmens, seine globale Aufstellung, seine wirklich sehr guten Kapazitäten in Entwicklung, Produktion und Vertrieb, seine gute bis sehr gute Marktakzeptanz in den Schwellenländern, eine sich langsam in Folge von Umstrukturierungen berappelnde Sparte NSN, die strategische Partnerschaft mit einer der finanzstärksten Unternehmungen weltweit (MS) , recht hohe eigene Vermögenswerte (Patenteportfolio, etc.) und garantierte hohe Lizenzeinnahmen. Gegen ein Gelingen stehen alle bisherigen Pannen bei Präsentationen, vor allem mangelnde Abstimmungen mit MS und diverse Inkonsequenzen in der Führung. Aber das ist nur meine Sicht auf die Dinge- jeder darf das anders sehen.

In diesem Sinne- alles wird gut!

 

Was ich damit sagen will.
Die Fakten die wir kennen sprechen eine klare Sprache und daraus bilde ich mir halt meine Meinung.

1Chr, die Leute die ich kenne, welche 15 Jahre jünger oder älter sind als ich, diese entsprechen der Zielgruppe eines Iphones, Lumia oder sontigen Smartphone. Diese Zielgruppe kauft sich teure Handgeräte aber spart bei den "Nebenkosten" heisst, Sie nehmen nicht unbedingt Telekom da Telekom einfach überteuert ist. Und ein Grund nun wegen dem LTE Iphone zur Telekom zu wechseln und sich erneut dumm und dämlich zu bezahlen ist einfach nicht gegeben.

Ob NSN im Q3 Gewinne gemacht hat, kann ich dir nicht beantworten, was ich nur sagen kann, die Aussichten sind besser als vor 6 Monaten, les einfach letze Woche Handelsblatt...
P.S.
Hab auch nicht gesagt, dass Nokia schon gerettet ist, sondern das Sie auf einem guten Weg ist.

Bei Nokia geht es nicht um einen Turnaround sondern um WP8. :-)

Wird WP8 ein Erfolg, gehört der Smartphonebereich (Mittel.- und Oberklasse) wieder zu Nokia Trumpfkarten. Andere werden auf den Zug aufspringen, aber das wird den Zug nur schneller machen.

Ich gehe zu 100% davon aus, dass WP8 ein Erfolg wird und habe mich entsprechend positioniert. 

 

Interesse an Windows 8 geringer als am Vorgänger

http://winfuture.de/news,72290.html

 

www.drwindows.de/content/...8-fuenfmal-geringer-windows-7.html

was hat windows 8 am Desktop mit Nokia zu tun??

interessanter Artikel zu Nokias Strategiewechsel: bit.ly/QFXuv0

Windows Phone auf dem Weg zum dritten Platz (im Moment noch RIM) in den Marktanteil-Statistiken.

www.kantarworldpanel.com/global/News/...kes-progress-in-Europe

Windows Phone 8 wird den gleichen Kernel haben wie der große Desktop-Bruder Windows 8.

http://www.heise.de/mobil/meldung/...hleier-ein-bisschen-1622604.html

 

... der kleine Unterschied, sind die App's!