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MPH dominierender Anteilseigner bei Windsor


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MPH Health Care. 20,20 € +0,50%
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Haemato AG 11,20 € -6,67%
Perf. seit Threadbeginn:   -29,56%
 
Rubrik:

Haemato

 
16.12.16 13:00
Eigentlich ist Haemato immer noch günstig zu haben selbst wenn die Dividende gleich bleibt sind das bei einem Kurs von 6,2 immer noch 4,8 Prozent. In Verbindung mit dem relativ starken Wachstum bei Gewinn und Umsatz getragen auch durch M1 Kliniken ist das eine sichere Bank. Hätte nur nicht gedacht das es so schnell jetzt geht. Denke so mit der Charttechnisch Entwicklung und durch die gewisse Sicherheit bei Haemato stehen wir Ende 2017 bei 7,5 euro.
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William Walla.:

Läuft sehr gut!

 
16.12.16 14:32
Einen positiven Verlauf hatte ich mir erhofft, dass es aber gut laufen wird die letzen Tage hatte ich nicht gedacht.
Habe aber natürlich nichts dagegen. Die positiven Nachrichten sind die da, der Ausblick ist gut, ist alles vorbereite damit es auch in 2017 gut läuft (laufen kann!)
Antworten
Moldex:

Laut Pahls Radio Interview keine Erhöhung

 
16.12.16 14:49
Allerdings entscheiden die Aktionäre (Magnum AG) über die höhe der Dividende bei Haemato, M1 und MPH.
Ich persönlich gehe aber von mehr Dividende bei allen aus.
Allerdings wäre es besser gewesen H. Pahl hätte die Schnauze gehalten wenn er keine genaue aussage machen kann!
Hat sich auch mal bei M1 zur Dividende geäussert und dann kam's ganz anders.
Pahl wollte nichts zahlen sondern verbindlichkeiten (Kredite) zurückzahlen und dann erst Dividende.
Herausgekommen sind jetzt schon 30 Cent Dividende!

Antworten
William Walla.:

Respekt, wenn's läuft, dann läuft's!

 
16.12.16 16:08
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Raymond_Ja.:

überbewertete aktie

 
16.12.16 16:30

• MPH hat zum 30.06.2016 die buchwerte der finanzanlagen um €21,9mio auf €159mio (ihren "fairen wert" [zeitwert] bei bilanzierung nach IFRS) hochgeschrieben ("aufgeblasen"), aber in H1_2016 nicht mal einen free cashflow erzielt:
6M_2016    
Mio €
1,219 Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit
-4,175 Cashflow aus Investitionstätigkeit 
= -2,956 (negativ), d.h. kein free cashflow 

• die dividendenzahlung für 2015 (€2,189mio) war nur durch aufnahme von krediten iHv €3,030mio möglich, vgl. ZWISCHENBERICHT 2016, Konzern-Kapitalflussrechnung S. 17,  
www.mph-ag.de/wp-content/uploads/2016/09/MPH-HJ-2016_DE.pdf :
Cashflow aus Finanzierungstätigkeit:
2. Gezahlte Dividenden -2.189.348,88 
3. Veränderung von Bankverbindlichkeiten -3.030.519,83
4. Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit -5.219.868,71 

• cash-eps 2016e nur €0,30
die aktie ist mit einem kurs/cash-eps 2016e von 12,0 völlig überbezahlt:
herleitung:
6M_2016    
Mio €    
19,880    Jahresergebnis vor Steuern abzügl. sonstiger Steuern
+7,757    Abschreibung Finanzanlagen
-21,973    Hochschreibung Finanzanlagen
+0,866    Buchverlust aus Abgang Anlagevermögen/Tochteruntern. 
-0,183    Zins-/Beteiligungserträge 
+0,518    Zinsaufwendungen 
+0,183    Zinszufluss
-0,518    Zinsabfluss
-0,000    Gezahlte Ertragsteuern 
=6,530    Cash-earnings Konzern
/ 42,814mio   Anzahl Stammaktien 
=€0,153     cash-eps 6M 2016
=€0,305     cash-eps 2016e (annualisiert)
€3,66  kurs 
12,0  kurs/cash-eps2016e

Antworten
Raymond_Ja.:

#1630 - correction (vozeichenfehler)

 
16.12.16 16:50

richtig muss es heißen:

• ... aber in H1_2016 nur einen marginalen free cashflow erzielt:
6M_2016    
Mio €
1,219 Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit
+4,175 Cashflow aus Investitionstätigkeit 
= 5,394 free cashflow 
/ 42,814mio aktien
=€0,13 free cashflow je aktie in H1_2016

• für die dividendenzahlung 2015 (€2,189mio) reichte der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit (€1.219mio) nicht aus:
Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit €1.219.316,03
Gezahlte Dividenden €2.189.348,88

Antworten
Moldex:

@raymond

 
16.12.16 17:47
in 2- 3 Jahren zahlt Haemato 40Cent und M1 60-80 Cent Dividende!
MPH dann so 25 Cent Diviende.
Hab in die Weihnachtskugel geschaut.............
Antworten
Rubrik:

MPH

 
16.12.16 17:53
Das glaube ich eben auch sobald das Wachstum an grenzen stößt wir die Dividende massiv  erhöht solange wird investiert.
Antworten
Raymond_Ja.:

HAEMATO AG - eine völlig überteuerte aktie

 
16.12.16 19:46

• HAEMATO konnte die dividendenzahlung f. 2015 (€6,2mio) nur mit hilfe eines bankkredits finanzieren, siehe HAEMATO AG ZWISCHENBERICHT 2016, Konzern-Kapitalflussrechnung S. 15, www.haemato.de/fileadmin/...Geschaeftsberichte/HJ_2016_DE_.pdf , unter "Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit":
6M_2016 
Mio €
Erhöhung Bankverbindlichkeiten 4.464.810,98
Dividendenauszahlungen an Aktionäre -6.233.669,40

• das verhältnis kurs/cash-eps 2016e von > 23 übersteigt jede vernünftige bewertung:
6M_2016    
Mio €    
4,490    Periodenergebnis 
+0,904    Abschreibungen auf Gegenstände des Anlagevermögens 
+0,000    Zunahme der  l a n g fristigen Rückstellungen 
-3,581    Zunahme Zeitbewertungen (Hochschreibung Finanzanlagen)
+0,069    Buchverlust aus dem Abgang von Anlagevermögen 
+0,997    Zinsaufwendungen (GuV)
-1,001    Zinszahlungen (unter „Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit“)
+1,062    Ertragsteueraufwand (GuV)
-0,195    Ertragsteuerzahlungen 
=2,745    cash-earnings konzern
/20,779mio   Anzahl Aktien 
=€0,13    cash-eps 6M_2016
=€0,26    cash-eps 2016e (annualisiert)
€6,28    kurs 
23,8  kurs/cash-eps 2016e

• die kennzahl EV/EBITDA von >11 schlägt dem fass den boden aus:

Enterprise Value (Q: Jun. 2016 )
= Market Cap + Bankverbindlichkeiten - Cash and Cash Equivalents
= €130,5mio + €33,1mio - €4,7mio
= €159mio    
EV/EBITDA
= Enterprise Value / Earnings Before Depreciation and Amortization
= €159mio / (€6,8mio*** [=EBITDA H1_2016] x 2)
= 11,7
***berechnung nach www.boersennews.de/lexikon/begriff/ebitda/379





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Raymond_Ja.:

es fällt auf, dass ...

 
16.12.16 23:56

• weder MPH, www.mph-ag.de/wp-content/uploads/2016/09/MPH-HJ-2016_DE.pdf ,

noch die analysten der 
• First Berlin Equity Research GmbH, www.mph-ag.de/wp-content/uploads/2016/12/...R-2016-12-07_EN.pdf ,
und 
• GBC AG, www.mph-ag.de/wp-content/uploads/2016/12/...06_MPH_Comment.pdf ,

die EBITDA ausweisen, also den sich aus der gewöhnlichen geschäftstätigkeit ergebenden gewinn ohne berücksichtigung von zinsen, steuern, abschreibungen und sonstigen finanzierungsaufwendungen

warum wohl?

• weil die EBITDA des MPH-konzerns im 9M-zeitraum 2016 negativ waren:

Direkte Berechnung des EBITDA nach dem Gesamtkostenverfahren (§ 275 Abs. 2 HGB):
9M_2016
6.042.372,28    Umsatzerlöse 
+9.408,36    + sonstige betriebliche Erträge 
-6.875.779,00    - Materialaufwand 
-415.661,62    - Personalaufwand 
-243.736,01    - sonstige betriebliche Aufwendungen 
= -1.483.395,99    EBITDA (negativ)

• und damit eine so wichtige kennzahl wie EV/EBITDA untern tisch fällt 
 
es handelt sich um billiges auftragsresearch, das dazu dient, die aktien im nicht regulierten markt (entry standard) zu vermarkten, vor allem an den kleinen mann zu bringen

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Raymond_Ja.:

#1635 - correction: 6M_2016 statt 9M_2016

 
17.12.16 00:30
#1635 - correction: 6M_2016 statt 9M_2016">
Antworten
LadeMister:

Dividendenzahlung aus Keditmitteln,

 
17.12.16 09:41

@ Raymond_Ja: Das ist ja starker Tobak! Kann verstehen, dass Pahl das nicht mehr ewig mitragen will. Warum segnet der Aufsichtsrat so eine Geschäftspolitik ab? Was ist daran nachhaltig? Dividende auf Pump - das geht doch irgendwann nach hinten los!?
Kann jemand eine offizielle Anfrage an IR stellen und nach den HGB-Zahlen fragen?

@Moldex: Warum feiern Sie hier immer so? Ist das, was Raymond_Ja schreibt, nicht korrekt?

Finde, MPH/M1/Haemato gehören ordentlich unter die Lupe genommen!
Moderation
Zeitpunkt: 19.12.16 11:36
Kommentar: Anlegen einer Doppel-ID

Link: Nutzungsbedingungen

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asdf:

Haemato

 
17.12.16 09:58
Das letztes Jahr die Dividende aus Kreditlinien und Rücklagen bezahlt würden bei Haemato ist ja ein alter Hut . Waren ja auch mit unter die Zwangsrabatte auf die Medikamente drauf. Die auch zu einem Gewinneinbruch geführt haben. Inzwischen wachsen sie aber auch stark wieder und erziehen auch ein dementsprechenden Gewinn. Und das Mph das Geld ja Woll auch dringend Brauch zum investieren bei m1 und cr Capotal ist ja auch klar. Das da ein Herr Phil nicht begeistert ist mag sein. Ändert  aber nichts daran dass die Muttergesellschaft Geld braucht zum investieren und im Endeffekt auch Haemato durch die Investitionen in m1 massiv profitiert.
Meiner Meinung nach ist vor allem Haemato auf diesem Nico massiv überbewertet und hat noch bis mindestens 7,5 Euro Potential
Antworten
asdf:

Haemato

 
17.12.16 10:00
Die Höhe Dividende wird bleiben bei Haemato  und ist auch nachhaltig. Wird halt erst frühestens in 2018 wieder angehoben
Antworten
Rubrik:

Mph

 
17.12.16 11:05
Mph ist eine reine beteiligungsgeselschaft und verdint ihr Geld durch die Dividenden von Haemato und M1 Kliniken.
Was bei Mph interessant ist ist der Wert der Beteiligungen wo Aktuell bei 5,2 Euro sich belaufen. Nächstes jahr kommen dann auch gewinne von cr capital mit dazu was dann die Lage nochmals verbessert. Außerdem wird an der Börse die Zukunft gehandelt und nicht die Vergangenheit und meiner Einschätzung ist das Potential die nächsten Jahre ziemlich gut ( meine persönliche Meinung ).
Antworten
Moldex:

Apple hat auch Schulden

 
17.12.16 13:30
aus Steuerlichen Gründen! Man nennt sowas Steueroptimierung!

Zu Raymond, der schreibt immer negativ, der findet aber auch überall ein Haar in der Suppe!
Allerdings gefällt mir der Kerl, wo der negativ schreibt da kannst du Geld machen!

In 20 Jahren (vielleicht auch eher.....hehe) wenn der MPH Kurs in den Keller geht müssen wir festellen das der Raymond es schon immer gewußt hat............
Antworten
Moldex:

@LadeMister

 
17.12.16 13:35
wir nehmen mal M1 unter die Lupe,du lässt dir Fett absaugen und ich unterziehe mich einer Schönheits-OP!
Wobei bei mir das Teuer wird!!!
Antworten
guetti:

MPH Beteiligungswert

 
17.12.16 17:35
nicht zu vergessen ist der Wert aller Beteiligungen.
Im Sommer lag er noch bei ca. 3,60 € und schwups die Aktie hat die 3,60 € geknackt.
Es dauerte ein paar Monate aber die Richtung stimmte.

Nun liegt der Wert bei 5,14 € (vergleiche Kurse mit homepage - Beteiligungen). - sofern die angegeben Beteiligungszahlen noch passen.

Es sollte also weiter aufwärts gehen.
Wenn auch langsam, dafür aber sich step by step.

& eine neue Beteiligung (bei haemato) ist seit ein paar Tagen auch online. Das verspricht zukünftige Umsätze.
Geschäftsführer: Dr. Christian Pahl, Bernd Haefke

haemato-med.de/impressum/
Antworten
asdf:

Haemato

 
17.12.16 17:45
Hopla sehe gerade das im Text einiges Durcheinander geraten ist. Sollte aber trotzdem verständlich sein .  
Antworten
Schrotthändle.:

@ Raymond

 
17.12.16 23:12

Was ist das denn für eine merkwürdige Rechnung?

Cashflow aus Investitionstätigkeit gehört nach den internationalen Rechnungslegungsstandards zum Investitionsbereich, auch die Anzahlungen bei der Beschaffung von Anlagevermögen, Zahlungen zur Tilgung von Lieferantenkrediten aus dem Erwerb von Anlagevermögen sowie Auszahlungen für Forschung und Entwicklung.

Ein negativer Cash-Flow aus Investitionstätigkeit (wie z.B. auch bei Haemato besagt, dass das Unternehmen mehr investiert (z.B. in den Ausbau von Produktionskapazitäten) als desinvestiert hat.
Im Jahr 2015 wurde massiv in Produktionsanlagen investiert. Das der Gewinn dadurch geschmälert wird, liegt in der Natur der Sache.
Wie man an den aktuellen Zahlen erkennen kann, haben sich diese Investitionen bereits gelohnt.  
Antworten
Raymond_Ja.:

zu #1645 -''neg. Cash-Flow Investitionstätigkeit''

 
18.12.16 11:19

meine betrachtung bezog sich auf das 1.Hj 2016; in diesem zeitraum war --nach verrechnung mit rueckfluessen (einnahmen) aus investitionstaetigkeit--  k e i n "negativer Cash-Flow aus Investitionstätigkeit" zu verzeichnen:

MPH 6M_2016
Investitionen in Anlagevermögen und Tochterunternehmen
-- Erwerb/Ankauf -1.989mio
Rueckfluesse (Einnahmen) aus Investitionstaetigkeit
+0,865mio, gebucht unter cashflow aus lfd. geschaeftstaetigkeit
+6,164mio

Haemato 6M_2016
Investitionen in das
-- immaterielle Anlagevermögen -0,294mio
-- Sachanlagevermögen -0,062mio
-- Finanzanlagevermögen -0,045mio
Rueckfluesse (Einnahmen) aus Investitionstaetigkeit +1,049mio


Antworten
Moldex:

3,20-3,60 ist ein realistischer Kurs

 
19.12.16 17:28
brauchen keine übertreibung!
Antworten
Zyzol:

3,20- 3,60

 
19.12.16 17:50
für mich eher egal. Heute hab erste Positionen aufgebaut. Die Frage ist,wo die Aktie in 10 Jahren steht.
Antworten
0ttoNormal:

war ein gutes Jahr

 
21.12.16 21:37
Hi Moldex, wollte mal an meine Mail vom Anfang des Jahres erinnern, ... warum gehts rauf ..., und mich freuen, dass ich die Trendumkehr im letzten Quartal 2015 richtig deutete und nutzen konnte :-), und die Gelegenheit nutzen um allen ein besinnliches Weihnachtsfest und ein weiteres erfolgreiches Jahr uns Anteilseignern zu wünschen. Und weil Weihnachten ist wollte ich noch was nettes in die Runde geben, es ist schön das in dem Forum wieder Leben ist, bis ins neue Jahr OttoNormal
Antworten
Moldex:

@OttoNormal

 
21.12.16 23:03
du hast recht gehabt!
Nach Jahrelanger Leidenszeit gings heuer kräftig nach oben und lässt viele Altaktionäre die der MPH treu blieben wieder "Lieben"!
Dank der Dividenden konnte man durchs Tränental gehen(hab mich oft über den fallenden kurs geärgert)
Dumm nur wer vor dem kräftigen anstieg ausstieg!
Wäre fast dabeigewesen hab aber den Braten gerochen und sofort zurückgekauft!
Verfolge den kurs zigmal am Tag und das seit Jahren und bin manchmal regelrecht erschüttert zu welchen Kursen manche verkaufen(Brexit,US-Wahl,Italien Referendum).

Fragt sich nur wie es weiter geht?

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