MPH dominierender Anteilseigner bei Windsor

Ich nehme an, es geht hier um das Wikifolio Nr. DE000LS9AJF5. Allerdings heißt es im Kommentar zum Verkauf, dass dieser als FOLGE des Kurssturzes vorgenommen worden sei.

Es handelt sich dabei tatsächlich um das Wikifolio DE000LS9AJF5 von "Leise" (Qualität angelehnt an Levermann). Kenne dieses Wiki recht gut, da ich mich bereits vorher intensiv mit dem  Levermann Scoring beschäftigt habe und auch Ende 2012 ein Wikifolio dieser Art publizieren wollte (scheitert jedoch an meinen zeitlichen Möglichkeiten und der Scheu vor der Verantwortung für das Geld unbekannter Menschen).



Jedensfalls sagt "Leise", dass er selbst keine große Ahnung von der Börse hat und "nur" die Strategie konsequent umsetzen möchte. Näheres hierzu in seiner Wikibeschreibung.



Zitat zu seinem Trade:
"Die kleine Montagskontrolle zeigt einen krassen Absturz von Haemato. Also werden diese Aktien verkauft. Dafür jetzt dabei: GFT Technologies."

Dieser Satz ist missverständlich. Er reagiert nämlich mit dem Verkauf nicht auf den Kursrutsch sondern löst diesen mit seinem Trade aus. Mit "Montagskontrolle" und "Absturz" ist nicht der Kurs sondern die Überprüfung des Levermann-Scores (bei ihm einmal wöchentlich Montags) gemeint.

Also Score stürzt ab / sinkt -> Strategie sieht vor: Komplettverkauf --> Verkauf der Komplett-Posi über LS mit entsprechender Kursstellung --> Kursrutsch.

Absturz im levermann punktesystem....nicht im kurs
Würde mich schon arg wundern wenn ein trader nach 18 monaten aufeinma vom sytem abweicht und nach dem bauch tradet

Ihr seit Meisterdetektive.Gute Arbeit  

Hier der Trade:


HAEMATO AG  DE0006190705
Quote Verkauf Ausgeführt
26.05.2014 10:01
4,896     330            1.615,68  



Die Posi entsprach circa 8% seines Wikifolios bei einem AUM von 2,911 Mio.
wurden also knapp 233.000 € Volumen angeboten, klar dass der Kurs dann mit 4,89 "reagiert." Vielleicht dadurch noch noch einige SL ausgelöst worden? Hab den Tiefststand von gestern nicht im Kopf.



Als neues Invest wurde von Leise übrigens GFT aufgenommen. 8 Minuten später nach Haemato-Verkauf für circa. 235.000 € zum Kurs von 10,16 € gekauft.
Wird also ebenfalls zu der gestrigen GFT Performance beigetragen haben, obwohl das Gesamtvolumen gestern ja noch deutlich höher war.

Auf die Feinheiten des Wikifolio-Tradings gehe ich hier nicht näher ein. Keine Ahnung, ob die Trades mit dem Volumen wirklich ausgeführt werden oder L&S auf eigene Rechnung über den Tag verteilt noch weiter daran zu verdienen versucht. Vielleicht kann Katjusha hierzu was sagen.

da das Risiko einfach groß wäre, an möglichen Spreads oder Vola am Tag (oder gar mehrerer Tage) verdienen zu wollen. Spreads nutzt man sicherlich bei BlueChips und stark frequentierten derivaten, aber eher nicht bei Aktien wie Haemato oder GFT.

Insofern dürfte der Kursrutsch wirklich auf diesen Verkauf zurückzuführen sein. Allerdings ging es ja am Tag vorher und in den Minuten vor seinem verkauf schon leicht runter. Könnte mit der verunsicherung wegen der Meldung zu CR Capital zu tun gehabt haben.

Lustigerweise scheint der GFT Kauf dieses wikifolios mit dem Teilverkauf in meinem wikifolio zu passen. Allerdings gabs wirklich gestern weit weit höhere Umsätze bei GFT.
Aber schon interessant, dass nach Levermann nun nach stark gestiegenem Kurs noch in sein Punktesystem passt. Zeigt die Qualität dieses Unternehmens.  

Hier liegen andere Gründe vor. Wollen mal sehen, was der morgige Tag bringt. Ich glaube kaum,
dass es zu einem wesentlichen Kurssprung kommen wird.

Der wikifolio Inhaber scheint nicht wirklich zu wissen, was er da tut. Wieso ist er bei dem Verkauf nicht behutsamer vorgegangen?

50000 oder 330 Stück?

Wenn der wikifolio Trader zum urteil kommt, dass die Aktie nicht mehr in sein Profil passt, und die XetraOrdertiefe so einen Verkauf zulässt (dürfte ja im Schnitt etwa 5,0 € Verkaufskurs gegeben haben), dann macht er das halt. Warum soll er behutsamer vorgehen? Er hat doch kein Interesse mehr daran.
Klar hätte er vielleicht bessere Verkaufskurse bekommen können, wenn er 10 x5k verkauft hätte, aber sowas dauert unter Umständen lange und kann auch andere Anleger verunsichern, erst recht nach der CR Capital News. Insofern war er halt konsequent. Ich würd zwar etwas anders vorgehen, aber ich hatte auch nicht so einen großen Umfang Haematos im wikifolio.

Ich denke, der wf-Inhaber ist hier in der Verantwortung, für seine Anleger den bestmöglichen Preis zu erzielen, wenn er sich von einer Aktie trennen will. Die einfach so in den Markt zu kippen, ist nicht in Ordnung. Ich halte dieses Verhalten für kritikwürdig und ein Verstoß gegen die Interessen derjenigen Anleger, die ihm Geld anvertraut haben.

er bei anderer Vorgehensweise einen besseren Verkaufskurs im Schnitt erzielt hätte?

Mit Teilverkäufen kann man sich manchmal auch anschmieren, weil man einerseits den Kurs noch selbst deckelt und Anleger verunsichert, was den Kurs kaputtmacht, und andererseits nicht weiß, ob der Kurs nicht auch durch andere Anleger vorher abverkauft wird. Wenn man mal solche Summen handelt, merkt man schnell, dass das nicht so einfach ist wie sich das manch Kleinanleger vorstellt. Da kann ein schneller verkauf zu 5,0 € in diesem Fall durchaus die richtige Option sein, auch für die Investoren des wikifolios.
Ich hab bei Haemato zwar kursschonender verkauft, weil ich davon ausging, dass der Kurs nicht in Kürze abstürzen wird, aber das kann man ja nie sicher wissen.

ps: der Trader ist übrigens nicht Inhaber, sondern nur "Ideengeber"

Ja ich weiss, diese juristischen Spitzfindigkeiten finde ich sowieso sehr belustigend. Man ist ja auch kein Portfoliomanager, weil das nicht erlaubt ist, aber irgendwie ist man es doch.

Wie auch immer: Ich sollte bezüglich Haemato dann wohl besser den Mund halten und warten, bis ich mal selber in meinem wf eine Riesenposition auflösen muss.

Ich war gestern beim Finanzamt, um den Status zu klären. Das war erstmal belustigend. Die standen ja total auf dem Schlauch wie man das steuerlich einzustufen hat. Können wir ja mal über Boardmail diskutieren.

Muss jetzt aber erstmal los zur InvestorDay von FrancotypPostalia.

Heute. Mal sehen wo wir uns einpendeln.

werden wir den Kursverfall noch nicht so spüren. Nächste Woche geht es los. Ein langes
Jahr liegt vor uns. Jetzt schon zu kaufen ist nicht ratsam.

Hallo zusammen

ich habe wegen dieser Beteiligung an CR an die IR bei Haemato geschrieben und folgende Antwort bekommen:"die HAEMATO AG hat eine Alt-Forderung (aus der Zeit, in der die Gesellschaft noch Windsor AG hieß) an CR Capital Real Estate AG eingebracht im Rahmen einer Sachkapitalerhöhung und hierfür 3,8 Mio. Stück CR-Aktien erhalten. Die Börsenkursentwicklung der CR-Aktie in den letzten Monaten war sehr positiv.
Wir erwarten eine weiterhin positive CR-Aktienkursentwicklung und werden die Aktien verkaufen."

Wenn ich das richtig verstehe ist diese Forderung von 15 Mio bei der Übernahme wahrscheinlich auch neu bewertet worden, ich habe keinen entsprechenden Posten bei Haemato in der Bilanz gefunden. Und damit für Haemato bereits kein Ausfall/ Wertberichtugungsbedarf mehr vorhanden. Ansonsten dürfte sich die Beteiligung an CR wirklich sehr positiv weiterentwickeln mit einem erwarteten eps von 0,04 € für 2013 dieses Jahr und 0,09 € für 2014 Aktienkurs zur Zeit 0,90 €.

Was meint Ihr dazu? Ich bin jetzt nicht so kompetent in der Bilanzanalyse.

Hallo TasTea,

die Forderung betrug nicht 15.000.000 € sondern nur ca. 3.800.000 €. Die 15 Mio bezieht sich auf das Grundkapital der CR Cap.

Es wird aber von 15 Mio. Forderung gesprochen. Liegt ein Druckfehler vor? Und wo wurde er
berichtigt.
tafkar - bislang lag ich bei Hae richtig - alleine 15T Netto (nach Steuern)  in den letzten drei Monaten!

Bei erneutem Durchlesen des Quelltextes stimmt es. Mit 15 Mio. ist das alte GK gemeint.

Gewinn im 1.Q 2,95 Mio
ergibt für mich ein eps im 1.Q von 0,15 €
wenn das so weiterginge wären es p.a. 0,60 € = KGV 5


oder anders ausgedrückt hier bei Finanzen wird für 2014 mit einem Jahresgewinn von nur 6,97 Mio gerechnet und wir haben im 1.Q fast schon die Hälfte

Wie haben die plötzlich soviel Geld verdient ?

-Skaleneffekt: mehr Umsatz bei gleichen Kosten
-der Beauty/Klinikbereich läuft an  

Wenn ich das richtig verstehe, kommt fast alles aus der konsolidierten Haemato AG. Zieht man deren für Q1 veröffentlichte Umsatz/Ertrag ab, bleiben lediglich ca. EUR 2,48 Mio. Umsatz und EUR 0,05 Mio. Gewinn, die die MPH selbst erwirtschaftete.
Was mich beunruhigt: Im Ergebnis der Haemato war ein ao-Ertrag über 2,5 Mio. enthalten. Zieht man den ab, bleibt operativ ein Gewinneinbruch gegenüber Q1 2013 übrig...

Bitte um weitere Meinungen!!!

Sehe ich genau so. Denke das MPH über kurz oder lang auf den Bereich zwischen 2,2-2,4 zurückfällt.