BMW 2.0

mit Argumenten.
Können Sie nichts anderes als Andere als Basher zu bezeichnen?
Wie gesagt, ziemlich armselige Argumentation von Ihnen.

Sie haben allerdings Recht:
Alles weist hier in dieselbe Richtung. Sie haben schlicht und ergreifend keine Ahnung, weswegen Sie hoffnungslos von meiner messerscharfen Logik überfordert sind. Das wird auch der Grund sein, warum Sie immer wieder den gleichen Schrott bzgl. Manipulation schwafeln.  

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der wieder mal Schwachsinn.
Aber ist er auch nur mit einem Wort auf die Beispiele / Argumente von mir z.B. in
- #4665
- #4667
- #4670
- #4672
eingegangen?
Nein, wie auch, Argumente hat @atitlan02 ja nicht.
Er stellt hier ja lediglich seine Verschwörungstheorien ein.
Alle die dem widersprechen sind Basher/Handlanger der Quandts.

Ich habe selten so eine armselige Kreatur gesehen.
Passt aber gut ins Lager der Verschwörungstheoretiker. Ausser Geblubbere kommt nichts.

weil das  ver*rschen  bei dir System hat, zudem das verleumden von diejenigen die im Forum argumentieren versuchen

da passt soooooooo  wunderbar zu andere bei  BMW involvierten wie der Patrick Hummel. von UBS ..

Das Finanzbetrüger im Knasten landen .. ich kann nur hoffen.

Ich denke immerhin dass man systematischer Einstufungsbetrug nicht besser identifizieren kann, ich hatte derart Analysen der Chronologischen Einstufungsvorgänge schon mal erfolgreich verwendet bei BVB.
Erfolgreich weil deren Chefs diesen "Experten" dann zügig von ihren Job befreit hatten, weil wohl man viel schiss bekommen hatten für Skandale und Schadensersatzklagen.

Und bei BMW siehts noch ein bisschel schlimmer aus als damals bei der BVB. .. geht auch um ein bisschen mehr pecunia.
.. non olet?
Hier schon mächtig.

man hatte nachher stets jede menge gründe Ersonnen weshalb man BMW nicht favorisierte....

Blödsinn ist - oder sollen Vorräte / Standorte verkauft werden - sind die Daten / Statistiken von @atitlan02 Augenwischerei.
Ich habe das diesem Zeitgenossen auch schon gesagt, wie üblich wird das ignoriert.

Wie auch immer - damit sind sämtliche angebliche Fakten / Zahlen von @atitlan02 gegenstandslos und falsch.

ich glaube man ist in Bad Herford ziemlich gestresst ..

lief bis vor kurze alles doch so hervorragend

ja immer UBS / Herrn Hummel als Betrüger darstellt.
Hier mal ein Beitrag:
www.handelsblatt.com/dpa/...utral-ziel-130-euro/28732870.html

Warten wir doch einfach mal ein paar Monate ab und sehen dann, was passiert ist.
Ich weiss, @atitlan02 wird mich gleich wieder als Handlanger / Betrüger hinstellen.
Aber was ist, wenn diese Analysten (es ist ja nicht nur UBS) vielleicht doch nicht ganz Unrecht haben?
Wird dann hier weiter von Quandt/Betrug im Quadrat/Skandal und Schadensersatz geschwafelt?

z.B. Dudenhöfer:
www.stern.de/auto/...fallen-in-eine-neue-krise--32746866.html

Gut, es muss ja vielleicht nicht soweit kommen.

Aber es ist schon ein starkes Stück, das da so ein kleiner hergelaufener Holländer alle die anderer Meinung sind als er als Betrüger beschimpft, ist schon ein starkes Stück.
Der denkt wahrscheinlich auch er ist Gott.

Man wird schon noch versuchen um auch die Bilanzen zu manipulieren..

So geht das eben IMMER am Ende bei Delistungen, wo von Anfang an alles manipuliert wurde.

Fakt ist dass  hier eine extreme  Einstufungsverarsche schon komplett gelaufen ist.

Bilanzen manipuliert.
Ist BMW nicht auch in den USA vertreten?
Müssen die sich dann nicht auch an SOX halten?
Falls ja - wovon ich ausgehe - kann BMW dann bei Bilanzbetrug zusperren.

Die Argumentation von @atitlan02 wird immer abenteuerlicher.
 

nicht wahr?
das ebit oder die Marge ist eine Frage der Optimierung der Prozesse und der Abläufe.
BMW verkauft über 2,2 Mio Autos jährlich, hat eine MK von 50 Mrd.
Tesla verkauft unter 1 Mio Autos, MK 700 Mrd.

Seltsam, worüber man hier trefflich streitet.

Man hat sogar nicht davor zurückgeschte Hummekls am Ende noch mal den ganzen Autosekto runter stufen zu lassen.

Es ist plötzlich um 40% negativer als die andere Analysten.

Welche Staatsanwalt oder Analageexperte hätte keine Mühe um UBS/Hummel cs zu durchschauen (und zerlegen.).

Tesla hochpuschend auf einem KGV von 100,  BMW im gleichen Zeitraum total zerlegend bis auf ien faktisch KGV (EV/E) 1.0.
Bzw 6 Wochen Umsatz und höchstens 15% der Sachwerte der Firma beinhaltend.

das wird allerdings von ein großer Kraft,  der mächtig dagegen hält, vermittelt hier

gestern Nachmittag schon über langen strecken eine identisches dagegenhalten

grundsätzlich gibt ER damit  allerdings ein sehr starker Kaufempfehlung...

in ein Stündchen schon den gewünschten Abschreckungskerzen weg von der 200-er..

ach ja.. Bafin

der sich von wegen der aggressiven  Vorgehensweise der Finanzanalysten sich was zutraue

sicherlich Allen dann auch kein  Durchblick besitzen in was hier los ist (sonst würden hier imo sofort die Schleußen brechen)

kann sich ja mal das geplante Linde Delisting ansehen, was da alles so passiert und warum.

@atitlan02:
auch wenn Sie es nicht verstehen werden:
ein Delisting hat a priori nichts damit zu tun, Anleger zu betrügen oder den Markt zu manipulieren.
Aber erzählen Sie ruhig weiter von Ihren schwachsinnigen Verschwörungstheorien.

Linde wird ja weiterhin gelistet sein, nur eben nicht in Frankfurt. Was atitlan02 unterstellt, ist ja etwas ganz anderes.

Sie sagen es ganz richtig: Unterstellung
Nicht mehr oder weniger.
Was ist denn die einzige Argumentation:
BMW müsste viel höher bewertet sein, also versucht Quandt Delisting.
Nun gut, Bekloppte die an so einen  Schwachsinn glauben gibt es offenbar genug.


 

Seine Argumentation lautet, dass BMW sehr niedrig bewertet ist, in dem Sinne nur Halb so viel wie die schon schwach bewertete peergroup.

Warum das so ist, ist nicht wirklich nachvollziehbar. Daher seine Vermutung, dass da mehr hinter sein könnte, ob das so ist kann keiner mit Gewissheit bejahen oder verneinen.

Ich schliesse mich in dem Sinne an, dass hier eine starke nicht wirklich nachvollziehbare Bewertung mit KGV von 3 vorliegt und wenn die Gewinnentwicklung so weiter geht wir bald ne 2 erreicht haben.

Ich spekuliere auf eine Angleichung zur schwachen Peergroup und damit fast auf eine Verdopplung, so lange nehme ich die gute Dividende mit...

nachvollziehbar sein?
Bis 2018 lag die Umsatzrendite bei ca. 10 %.
2019 und 2020 ist die Rendite eingebrochen, 2019 auf gut 5 %.
Die hohen Renditen von 2021 und jetzt wohl auch 2022 sind auf Einmaleffekte zurück zu führen.
Aus diversen Gründen konnten höherpreisige Autos ohne grosse Rabatte verkauft werden, Leasingrückläufer wurden höher bewertet. Auch der Effekt durch Brilliance ist durch die Vollkonsolidierung lediglich ein Einmaleffekt.
BMW hat bis jetzt nicht den Nachweis erbracht, das sie nachhaltig auch in den nächsten Jahren ohne Lockdown / Lieferkettenprobleme mit hohem Gewinn produzieren können.
Warum sollte also ein Großinvestor langfristig einsteigen?

Es ist wohl auch durchaus so, dass die Börse wie üblich wieder einmal übertreibt, ich habe ja auch mehrfach erwähnt das ich den fairen Kurs so Daumen mal Pi bei 100 € sehe - momentan.
Man kann aber nicht argumentieren, das es überhaupt keine Gründe  für den schwachen Kurs gäbe.

Bei den Dividenden wäre ich auch sehr vorsichtig.
Nächstes Jahr wird es voraussichtlich eine sehr hohe Dividende geben.
BMW war aber in der Vergangenheit kein sehr guter Dividendenzahler.
Ich gehe davon aus, das nach den auslaufenden oben beschriebenen Einmaleffekten die Dividende in den nächsten Jahren sich wieder bei +- 3 % einpendeln wird.
Das ist abzüglich Kapitalertragssteuer und Soli auch nicht viel höher als die anvisierte Inflation von 2 %. Auch damit lockt man keinen Ankerinvestor hinter dem Ofen hervor.

ach und das gilt nicht ebenso für die ganze Automobilbranche?...

Es gibt keinen Grund warum BMW nur die Hälfte kostet.

3% Divirendite - von welchem Kurs? sorry nicht nachvollziehbare Aussage

Dividendenrendite wird sehr oft als reiner Trick missbraucht wenn man tief einstufen möchte...

BMW ist ein faktischer Wachstumswert gewesen.

Ich möchte hier fairen Multiples sind.

EV/EBIT wäre erst AB 5 (einigermaßen) fair

Daher sind für mich  Kurse unter 240 Euro klaren Lügen.
Umso mehr von wegen den immensen Sachwerte....