Löschung

Zum angestrebten Kaufpreis äußerte Kübler sich nicht. "Mit Sicherheit ist das Unternehmen jetzt mehr wert als vor zwei Jahren. Wir sind optimistisch, dass wir einen optimalen Preis erzielen werden", sagte er. Nach unbestätigten Brancheninformationen lag die Forderung 2008 bei rund 80 Mio. Euro.


Frage; Forderung von was .    Sind das Schulden  oder sind das Forderungen als Kaufpreis. diese 80 mio.

dass du  bisher keine "insolvenz-AG"erlebt hast,bei der am ende ein liquidationserlös ausgeschüttet wurde...aber vielleicht ist nichts übreg geblieben...aber ich glaube hier bleibt sehr viel.

mein frage bitte ,wenn die Gmbh,die zu 100% die AG gehört für so viel geld verkauft wird und die AG (die aktionere) nichts bekommen,wer bekommt das geld ?

1-Hr Kübler sagt  "ich bin zuversichtlich,im ersten halbe jahr(6 monaten) 2011 ein Investor zu finden.

2-der widerrufentscheidung ist in 6 monten wirksam(6 monten noch in franKfurt).im Entry standard bleibt die bestehen,aber kann jede zeit ausgesetz.

3-Hr. Kübler hat(bei die letzte meldung) die richtigen tag ausgesucht,wo die meisten nicht da sind,und die börse nur bis 14 uhr auf hat,damit die panik nicht so gross wird.

4-üblich bei "insolvenz AG "wird kein liquidationserlös ausgeschüttet,weil nichts bleibt,aber bei thielert ist wie es aussieht was anderes...bleibt doch was.

5-Hr Kübler gehört zu den führenden deutschen Insolvenzverwaltungs-resrukturierungadressen,er kann sich nicht leisten sein ruf auf dem spiel zu sitzen,er wird und muss es richtg machen.und wenn was bleibt,dann bekommen es die aktionere.

6-Insolvent muss bald beendet werden(3 jahre)!!?? aber die AG muss noch eine weile bleiben bis die gerichtl thielert/hahn beendet wird weil wenn Hr thielert gewinnt dann mussen die 70 mio zu die AG zurück wohin sonst !?...(70 mio sind die wert von ca 3 mio thielert aktien(AG aktien) die vor 4-5 jahren verschwuden waren):

http://books.google.at/...nspflicht%20an%20aktion%C3%A4re&f=false

Was möchtest Du uns jetzt mit deinem Link  sagen ?

Wir bewegen uns hier alle immer wieder im Kreis. Die alles entscheidende Frage ist die Beziehung zwischen AG und GmbH bzw. hält die AG die GmbH-Anteile, wovon die meisten Beiträge in diesem Forum ausgehen. Hierzu brauchen wir entweder eine eindeutige Information des Insolvenzverwalters oder jemand hat durch Einblick in einen JA oder entsprechenden Bericht das definitive Wissen hierzu und kann uns dies mitteilen. Ob der IV hierzu verpflichtet ist, dazu haben wir bereits gegenteilig diskutiert und ist hier auch nur zweitrangig, solange nichts kommt. Eine Möglichkeit wäre noch, dass sich jemand an das Insolvenzgericht wendet.  Sollten die GmbH-Anteile bei der AG sein oder zumindes der Großteil, dann wäre einiges zu erwarten, egal ob der Mantel mitverkauft wird oder nicht. Es ist fest davon auszugehen, dass der GmbH-Verkauf bald über die Bühne geht. Kübler hat ja selber erklärt, dass die GmbH heute deutlich mehr wert ist, als vor 2 Jahren. Damals war seine Forderung bei 80 Mio. Einen gewissen Einfluss hätte noch der Anteil öffentlicher Fördermittel. Aber nach Abzug der Gläubigerforderungen, seines Solärs (sicher nicht gering) und einiger anderer Positionen müsste der Saldo an die AG überwiesen werden. Dort würden auch eine Reihe von Positionen bedient aber ein ordentlicher Posten bliebe immer noch für die Aktionäre, falls die AG dann aufgelöst würde. Sollte der Mantel mitübernommen werden, gäbe es eine Reihe von Varianten, die aber alle nur Positives für den derzeitigen Anleger bringen. Aber, aber.... entscheidend ist, was gehört zur Holding. War oder ist diese nur Verwaltungs-AG oder auch Beteiligungs-AG. Wer kann hierzu definitiv und nicht nur spekulativ Auskunft geben?

 

Nike Lauder (ehmaliger formel 1 fahrer )hat mal gesagt"wenn die politiker sprechen verstehe ich ein kein wort"...und ich verstehe leider nichts von AG und Gmbh ges.

finanznachrichten.de am 22.12,2010 unter eil meldung:

die Thielert AG ist eine holding,unter deren Dach die Töchter Thielert Aircraft Engiens Gmbh und die Thielert Motoren Gmbh aufgehängt sind.

Muesli2K schrieb am 10.12,2010 beitrag 12533 in wall str For.

Mal was zum nachdenken,speziell an die personen die hier immer behaupten haben die Thielert AG sei wertlos!und nach Abschluss der Insolvenz eine leere hülle:

Anteileigner:

Thielert Vermögensverwaltungs Gmbh 13,94% startdatum beteiligung 28.Sep.2010

Global Opportunitis(GO) Capital Asset Management B.V beteiligung  3,0% 28.sep-2010

Schroder Investment Managment Ltd. beteiligung 10,81% startdatum beteiligung 28.Sep.2010

LLOYDS BANKING GROUP PLC 4,84% startdatum beteilgung 28.Sep.2010

Streubesitz 67,41                stimmt das alles nicht !?

was mich bis jetzt bewundert ,ist,dass keine ein wort über "gericht thielert/ hahn"schreibt......und da ist die grosse chance für die AG

woher hast Du die Beteiligungsquoten der Anteilseigner an der Thielert AG?

Übrigens ist die Angelegenheit Frank Thielert/Hahn eine Privatklage in der es um Aktien aus der Thielert Vermögensverwaltung geht. Diese noch offene Klage hat nichts mit der Insolvenz zu tun.

Da die Thielert Aircraft Engines GmbH nach wie vor 100%-ige Tochter der Thielert AG ist, wird das Geld aus dem Verkauf der GmbH nach Abzug der Insolvenzkosten etc. an die Thielert AG überwiesen werden. Danach wird der Insolvenzverwalter der Thielert AG Dr. Ahrendt das Geld an die Depotbanken verteilen.

weißt du definitiv, dass die GmbH-Anteile der AG gehören, bzw. woher hast du das?

Recht und steht auf der Homepage.

"allgemeines bertiebswirtschaftliches Recht"?

Willst Du uns verarschen?

Thielert Motoren GmbH gehören seit der Eingliederung in den Thielert Konzern zu 100% der Thielert AG. Daran hat sich bis heute nichts geändert und wird von Aktienrecht geregelt.
Daran kann auch ein Insolvenzverwalter nichts ändern.

weiße ich nicht...woher, habe ich  bei geschrieben beitrag von Muesli2k vielleicht kann er was dazu  sagen.kann mann nicht prüfen?

DANKE für dein antwort auf mein frage(was gericht betreft),aber viele meinen was anders

Kursziel Thielert 2011: 0,10€

MFG
Chali

Weiß wirklich niemand sicher, wem die Anteile der T-GmbH gehören. Homepage sagt hierzu sicher nichts. Auch nicht, dass sie unter dem Dach der T-AG war. Wenn wir das wüßten, wäre alles klar. Hatte niemand Einblick in einen JA oder G-Bericht.?

Die Tochtergesellschaft Thielert Aircraft Engines GmbH beantragte am 24. April 2008 die Eröffnung des Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit. Am 30. April 2008 folgte auch der Insolvenzantrag der Muttergesellschaft.

Zeitweise war die Aktie im SDAX gelistet, ist aber im Zuge der Insolvenz aus dem Index gefallen. Vom Börsengang bis zur Insolvenz verlor die Aktie über 95% ihres Wertes.

Eine Angebotsfrist für die Thielert Aircraft Engines GmbH wurde bis zum 22. August 2008 gesetzt. Der Insolvenzverwalter Bruno Kübler teilte mit, dass sich potentielle Kaufinteressenten für das insolvente Unternehmen gefunden hätten, welche die Bücher der Thielert Aircraft Engines GmbH prüften.

Im Januar 2009 meldete der Insolvenzverwalter wieder schwarze Zahlen und eine volle Auslastung der Produktion.


Aus Wikipedia





Gesetzliche Regelung der Liquidierung einer AG:



Nach dem Auflösungsbeschluss erfolgt die Anmeldung beim Handelsregister. Die Gesellschaft erhält eine neue Firma: «AG in Liq.». Die Gesellschaft befindet sich in Liquidation. Zuständig für die Liquidation ist der Verwaltungsrat, wenn nichts anders bestimmt wird.

In der Regel werden durch die Generalversammlung oder durch den Richter Liquidatoren gewählt oder bestimmt, die als Liquidatoren im Handelsregister eingetragen werden. Als Liquidator kann auch eine juristische Person ernannt werden.

Liquidationsbilanz: Die Liquidatoren erstellen als erstes eine Liquidationsbilanz. Sie fordern alle Gläubiger auf, ihre Ansprüche gegenüber der Gesellschaft anzumelden.

Schuldenruf: Weil nie alle Gläubiger aus den Geschäftsbüchern zu entnehmen sind, erfolgt ein Schuldenruf (Art. 742 Abs. 2 OR), der im Schweizerischen Handelsamtsblatt (SHAB) dreimal veröffentlicht wird.

Stellen sie eine Überschuldung fest, benachrichtigen sie den Richter, der den Konkurs eröffnet.

Gleichzeitig beginnen sie mit der Liquidation der Gesellschaft, wenn nicht anders bestimmt, auch durch Freihandverkauf. Dabei können sie auch die Geschäfte fortführen, wenn dies nötig ist, um einen möglichst hohen Liquidationsertrag zu erzielen.

Wichtig sind die Vorschriften des Gläubigerschutzes (Art. 744 OR). Ist die Liquidation vollzogen, besteht kein Haftungssubstrat mehr. Die Aktiengesellschaft muss Rückstellungen für alle bekannten (auch nicht angemeldeten, z.B. Steuerforderungen) und strittigen Forderungen vornehmen.

Ferner darf sie einen Liquidationsüberschuss erst nach einem Jahr nach dem dritten Schuldenruf an die Aktionäre verteilen. Diese Frist kann beim Vorliegen eines speziellen Berichts eines zugelassenen Revisionsexperten (Art. 4 RAG) auf drei Monate verkürzt werden (Art. 745 OR).

Eine (teilweise) vorzeitige Rückzahlung kann durch eine vorgängige Kapitalherabsetzung oder durch die Ausrichtung einer einmaligen Dividende bewirkt werden.

Ist das Liquidationsergebnis verteilt, wird die Löschung der Aktiengesellschaft im Handelsregister angemeldet. Diese Löschung ist aber nicht definitiv.

Das ist zwar Schweizer Recht, dürfte aber dem Deutschen Recht sehr ähnlich sein.

www.thielert.com/typo3/index.php?id=478

da steht angeblich,dass die TAE eine 100% tochter ist

03.12.2010,handelregisterauszug Hamburg:Fa erlöschen.wurde hier schon gepostet

der letzte Abschluss den ich einsehen kann ist von 2006, danach kam der Knall. Dort sind die GmbH und die SAP als 100%ige Töchter ausgewiesen. Aber weiß jemand, ob es danach aufgrund der Turbulenzen und Betrugsvorwürfe irgendwelche Veränderungen oder Rückabwicklungen gegeben hat, die eine andere Zuordnung ergeben würden. Wenn nicht, können sich alle Anleger getrost zurücklehen und den Verkauf der GmbH abwarten, egal, wie die nächsten Tage der Kurs hin und her wandert. Dass der Verkauf bald über die Bühne geht, wird immer offensichtlicher. Sollte keine Übernahme der AG erfolgen, wäre dies auch kein Beinbruch. Bei Liquidation der AG würde sich dann immer noch ein ordentlicher Liquidationserlös pro Aktie ergeben. Könnte aber auch sein, dass Investor Angebot für den Anteil der Vermögensverwaltung unterbreitet, sofern dort die Verhältnisse geklärt sind. Dies wäre dann für die übrigen Anleger die Königslösung.

Wie kommst du auf 0,10 .  Ist das ein Wunsch oder hat dein Inneres einen Drang zum Verunsichern und Boesen.

Hier koenntest schon eine Fundamentale Erklaerung dazu abgeben.

Sind lauter Erwachsene Personen im Posting und jeder ist bemueht klare Toene von sich zu geben.

Danke fuer dein Verstaendniss.

Vielleicht komme ich ja daher,wo auch Thielert herkommt .......

So wie dem Bericht der Financial Times zu entnehmen ist, sollen ja nicht nur die Produktionsanlagen, sondern die gesamte Gesellschaft verkauft werden. Und wenn der Preis, der dort anvisiert ist in etwa stimmen sollte, wird sich nach Berücksichtigung der Verbindlichkeiten, die sich in der Zeit des IV nicht gerade extrem erhöht haben dürften, ein ordentlicher Überschuss ergeben. Deshalb ist Thielert auch nicht mit Insolvenzverkäufen vergleichbar, wo Firmenanteile möglichst schnell verhöckert werden, um zumindest einen Teil der Gläubigerforderungen zu befriedigen. Für einen Investor würde hier auch die AG bzw. ein Teil davon absolut Sinn machen. Sowohl über diesen ominösen 1/3 Anteil oder durch Aufkäufe von Aktienpaketen, sofern der Kurs sehr niedrig steht. Dem kommt ja die jetzige Situatio sehr entgegen. Wer also jetzt verkauft ist ...   Da gibt es sicher einige Spezialisten, die jetzt den Kurs nach unten reden, um dann das große Geschäft zu machen.

Neben der Marktführerschaft bei Kolbenflugmotoren strebt die Gesellschaft an, sich künftig weniger abhängig von einigen Großkunden zu machen. Zudem stelle die finanzielle Ausstattung der staatlichen Haushalte für Militärausgaben eine weitere Gefahr für das Geschäft der Thielert dar. Mit Wirkung zum 31. März 2006 übernahm Thielert die US-Firma Superior Air Parts, Inc. (SAP), Coppel/Texas. Das Transaktionsvolumen belief sich auf insgesamt 10,0 Mill. US-Dollar. SAP ist ein weltweit führender Hersteller von Ersatzteilen, die von der Federal Aviation Administration (FAA) für Lycoming und Continental Flugmotoren zugelassen sind. In den USA genieße SAP in diesem Segment einen hervorragenden Ruf als Qualitätslieferant, der zugleich über ein ausgezeichnetes Distributionsnetz verfüge.

Am 30. April 2008 wurde der Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens über das Vermögen der Gesellschaft wegen drohender Zahlungsunfähigkeit gestellt. Mit Beschluss vom 1. Juli 2008 eröffnete das Amtsgericht Hamburg das Insolvenzverfahren über das Vermögen der Thielert AG.

Ergebnis im Sinkflug

Im Geschäftsjahr 2006 konnte Thielert im Segment Aircraft Engines 31,5 (i.V. 22,3) Mill. Euro und im Bereich Technology & Prototyping 28,5 (15,4) Mill. Euro umsetzen. Der Gesamtumsatz hob damit um 59,5% auf 59,9 (37,6) Mill. Euro ab. In Europa einschließlich Deutschland erlöste Thielert 12,6 (13,1) Mill. Euro und in den USA sowie den übrigen Ländern 47,4 (24,5) Mill. Euro. Dabei entwickelte sich erneut vor allem der nordamerikanische Markt mit einem Umsatzplus von 93,3 (133)% überdurchschnittlich dynamisch.

Das Bruttoergebnis sprang um 44,9% auf 33,9 (23,4) Mill. Euro. Allerdings sank die Bruttomarge auf 56,6 (62,2)%. Das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) fiel auf 13,3 (16,1) Mill. Euro. Thielert begründet den Rückgang mit der erhöhten Abzinsung von Altforderungen (3,1) Mill. Euro und der Belastung aus der Ertragslage von SAP. Das EBITDA des Bereichs Technology & Prototyping, zu dem SAP gehört, fiel auf 3,9 (6,6) Mill. Euro. Das Segment Aircraft Engines steuerte 9,4 (9,5) Mill. Euro bei. Die Abschreibungen stiegen wegen der erhöhten Investitionstätigkeit im Vorjahr auf 4,0 (3,0) Mill. Euro. Das Zinsergebnis verbesserte sich nicht zuletzt durch den Börsengang weiter auf minus 1,2 (minus 3,6) Mill. Euro. Das Ergebnis vor Steuern sank auf 7,8 (9,1) Mill. Euro. Nach Ertragssteuern von 2,6 (1,4) Mill. Euro blieb unter dem Strich ein Jahresüberschuss von 5,2 (7,7) Mill. Euro. Das vom Unternehmen angegebene Ergebnis je Aktie fiel auf 0,26 (0,55) Euro. Eine Dividende wurde erneut nicht gezahlt.

Aufwind im neuen Jahr

Thielert setzte im ersten Quartal des Berichtsjahres 2007 rund 16,1 (10,0) Mill. Euro um. Im Segment Aircraft Engines stieg der Umsatz auf 9,6 (6,4) Mill. Euro und im Bereich Technology & Prototyping auf 6,4 (3,7) Mill. Euro. Das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) verbesserte sich auf 3,4 (2,8) Mill. Euro. Vor Steuern stellte sich das Ergebnis auf 1,3 (1,8) Mill. Euro und nach Steuern verblieb ein Überschuss von 0,8 (1,1) Mill. Euro.

Das Management von Thielert geht davon aus, auch im Gesamtjahr 2007 auf Wachstumskurs bleiben zu können.

Als Holding seit 2000 aktiv

Die Thielert AG wurde als PROVISTA Dreihundertdreiunddreißigste Verwaltungsgesellschaft mbH am 2. Juli 199 mit einen Stammkapital von 25.000 Euro gegründet. Bereits im Dezember 1999 erwarben Frank Thielert, Wolfgang von Krogh und die Futura 2000 Holding AG alle Anteile der PROVISTA und firmierten diese dann in Thielert GmbH um. Zeitgleich wurde das Stammkapital auf 70.000 Euro erhöht. Im August 2000 brachte sodann Frank Thielert seine sämtlichen Anteile an der von ihm gegründeten Thielert Motoren und Thielert Aircraft Engines in die Thielert GmbH als Sacheinlage ein. Zusammen mit von Krogh übernahm er im Gegenzug dafür alle Anteile an der Thielert GmbH. Die so entstandene Holding wurde in eine AG umgewandelt, deren Grundkapital auf 697.200 Euro erhöht wurde. 2002 wurde die Thielert Auto Technik GmbH auf die Thielert AG verschmolzen. Es folgten mehrere Kapitalerhöhungen bis auf 13,01 Mill. Euro im September 2004. Im September 2005 wurde das Grundkapital dann gegen Sacheinlage um weitere 2,30 Mill. Stücke auf 15,3 Mill. Euro angehoben.

Im Rahmen des Börsenganges boten die Thielert Beteiligungsgesellschaft mbH, die Motent Beteiligungsgesellschaft mbH und die Camberwell Associated SA wie auch weitere Thielert Gesellschaften ihre Anteile an der Thielert AG an. Gegenstand des Angebotes waren insgesamt 10.533.347 Stücke, darunter 4.590.354 Stücke gegen Bareinlage, 4.985.416 Stücke aus dem Besitz der veräußernden Aktionäre und weitere 957.577 Stücke im Rahmen einer Mehrzuteilungsoption (Greenshoe). Die Aktien wurden im Rahmen eines Bookbuilding-Verfahrens zwischen dem 7. und dem 16. November 2005 für eine Preisspanne von 12 bis 14 Euro je Aktie einer breiten Öffentlichkeit zur Zeichnung angeboten. Der Ausgabepreis wurde auf 13,50 Euro festgelegt. Die Notierungsaufnahme im Prime Standard erfolgte am 17. November 2005. Der erste Kurs wurde mit 13,50 Euro festgestellt. Die Emissionserlöse von brutto 61,97 Mill. Euro will Thielert in die Expansion des Geschäfts wie auch zum Abbau von Finanzverbindlichkeiten nutzen. Die Aktie stieg im März 2006 in den SDax auf und fiel allerdings am 23. Juni 2008 wieder in den Prime Standard zurück.

Kontakt
Sebastian Wentzler
Helbingstraße 64-66
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Deutschland

Internet: www.thielert.com
Tel.: +49 (0) 40-696950-75
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Aktionärsstruktur
Streubesitz 69,33%
Sputnik Group Ltd. 22,13%
Seculia International Limited 5,32%
ReachCapital Management, LLC 3,22%

wie siehts kurstechnisch die nächsten tage aus ?

Es gibt genug Insider, die die neuesten Bilanzzahlen und die teilnehmenden Bieter für die Thielert GmbH kennen.
Außerdem steht auf der Seite des bisher größten Thielert AG - Aktionärs, der Sputnik Group Moskau, diese als aktuelle Beteiligung.

Was passiert eigentlich mit der Thielert Motoren GmbH?


          §Thielert Motoren GmbH
          §Helbingstr. 64 -66
          §22047 Hamburg

   * Kontakte:
          §
Sebastian Wentzler
Funktion: Press / Public Relations/Presse / Öffentlichkeitsarbeit
Telefon: +49 40 69695035
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