Löschung

einer muss diesen grossen block von über 47000 gekauft haben. genau wie in deutschland jemand die aktien aufkauft.

aber wer ist denn bereit für eine 40 Mio-GmbH die gerade so eben den Turnaround geschafft hat einen Preis zu zahlen der mehr als dem doppelten Jahresumsatz entspricht ? Damit der IV die Mindestforderungen der Gläubiger erfüllen kann ? Wenn die Sache so erfolgversprechend wäre, wie viele hier hoffen, warum dauert der Verkaufsprozeß denn nun schon über 3 Jahre ?

Weil jeder Interessent, der genauen Einblick in die Bücher bekommt, zu der Erkenntniss gelangt: Interessantes Geschäftsmodell, gutes Produkt, aber leider zu teuer !

Geschäftsmodell, gutes Produkt, aber leider zu teuer !

made in Germany(came from Grmany) ist immer gefragt,und wenn es teuer ist.

Aber nicht zu JEDEM Preis.

Hr Kübler hat noch die letzt karte in hand.

alles an due Chinesen zu verkaufen,und die Chinsesn kaufen momental alles,aber er will nicht alles an den verkaufen,ihm ist lieber dass die technik hier bleibt,und wenn keine hier alles  haben will dann wird er alles an die Chinesen geben.

und gut (nicht nur wegen Made in Germany) dann muß es sich für einen Investor auf absehbare Zeit auch lohnen. Das heißt nichts anderes als das der Kaufpreis innerhalb von 10 bis 15 Jahren als Gewinn wieder erwirtschaftet sein muß. Nehmen wir an, ein Investor zahlt 90 Mio. Der IV löst alle Schulden ab, bekommt seine 10 Mio und der Topf ist leer. Die AG ist nur ein leerer Mantel.

Jetzt will aber der neue Eigentümer seine 90 Mio spätestens nach 15 Jahren wieder rein haben. Das bedeutet vereinfacht ca. 6 Mio Gewinn nach Steuern, und das 15 Jahre lang. Mit einem Umsatz von 40 Mio entspräche das einer Rendite von 15%(=6 Mio) .

Ich glaube das nicht einmal ein Wiedeking der Luftfahrt (wenn es ihn denn gibt) im Stande wäre, innerhalb eines Jahres ohne weitere Investitionen in Millionenhöhe, die Profitabilität derart schnell zu erhöhen.

Anderenfalls hätte Kübler den neuen Investor ja schon längst vorgestellt und den Verkauf abgeschlossen.

du kaufst ja keine Immobilie sondern du musst hier vor allem auch das "Eintrittsgeld" in einen besonderen Markt sehen. Über Thielert bieten sich ungeahnte Möglichkeiten - und dies vor allem im militärischen Bereich. Die Sportfliegere ist nur ein Teil, aber die Zukunft liegt hier sicher mehr im militärischen Segment. und dann kommt hinzu, dass thielert aus Motorkomponenten für die Automobilindustrie liefert. Schau dir die Autozulieferer heute an. Und dieser Bereich wir sich durch die Vorgänge in japan noch stärker auf Mitteleuropa verlagern.  Wenn ein Unternehmen dies neu aufbauen müsste, käme dies etxtrem teuer und wäre unsicher. Hier betritt man keinen Weg mehr sondern schon die Autobahn.

leider wissen wir auch nicht wer sich hinter den "etlichen investoren" verbirgt. wer weiss was dr kübler wirklich will???

es könnte sehr gut angehen das nach dem bericht im magazin sogar noch paar interessenten sich für thielert interessieren. das kübler vielleicht das wollte im magazin bewirken wollte. denn eine klare aussage gab es dort nicht.  wenn er sagt er möchte noch dieses jahr ein investor finden heisst das auch das er noch zeit hat denn noch haben wir märz. und bei 280 mitarbeiter haben sie ja wohl ordentlich zu tun. und das thielert für viele interessant ist sieht man im fliegermagazin. dort hat er die motoren hochgepriesen. qualität entscheidet und dafür stehen wir deutschen an erster stelle. warum sonst sieht man überall auf der welt ,dubai und und und deutsche facharbeiter. oder sie autos. weil alle wissen deutschland steht für 100% qualität. hier herschen ja strenge gesetze und deswegen ist schliesslich thielert der einzige hersteller von flugdieselmotoren. also hoffnung ist noch da

"die Aktionäre werden nichts bekommen" - können sie auch nicht, wenn die Gläubigerbanken Thielert übernehmen.

Aber: die Aktionäre werden ordentlich am Kursanstieg mitverdienen, denn die Banken werden den Gesamtkonzern übernehmen,

Für Kübler besteht nur die Aufgabe, den Banken einen niedrigen Einstiegskurs zu ebnen, damit sie hinterher am Kurssprung ordentlich mitverdienen  und Kübler muss ernsthafte Investoren draussen halten. Wenn die Angebote zu niedrig sind, haben die Gläubigerbanken das Recht, diese abzulehnen un die Kiste selber fortzuführen. Darauf warten die ja. Das ist alles bis ins Detail durchbesprochen. Heute 150 kaufen, der Kurs geht hoch. Morgen 50 verkaufen, der Kurs sinkt. Bei tiefem Kurs wieder kaufen usw. usw. .Solange hier kein anderer Großer mitspielt, haben die ein leichtes Spiel.

gut sind, ist unbestritten. Ob der große Absatzmarkt nun die Sportfliegerei oder bei Drohnen für zivile und militärische Zwecke liegt, ist eigentlich egal. Ich sehe auch eine zunehmende Akzeptanz im Markt für die Centurionmotoren. Allerdings nicht auf ewig. Wenn die Automobilhersteller in den nächsten zwanzig Jahren von Verbrennungsmotoren auf Elektroantriebe umstellen, fällt für Thielert die Basis weg. Nämlich ein ausgereifter preiswerter, weil in Großserie produzierter, Turbodieselmotor. Die Fortschritte in der Batterietechnologie und die steigenden Treibstoffpreise, auch bei Dieselkraftstoff, werden das Ende für fast alle PkW-Verbrennungsmotoren sein. Insofern gebe ich den Centurionmotoren max 40 Jahre, wahrscheinlich weniger. D.h. Wenn es sich hier bei Thielert für einen Investor lohnen soll, muß entweder die  Kaufpeisforderung runter, oder Kübler muß die Umsatzrendite in diesem Jahr so enorm steigern das ein Preis von ca 90 Mio in 15 Jahren wieder erwirtschaftet werden kann. Wobei ich die notwendigen Investitionen noch gar nicht berücksichtigt hab.

Im anderen Fall müssten die Gläubiger noch mehr Zugeständnisse machen, damit Kübler die Kaufpreisforderung senken kann.

Egal wie es kommt, es wird höchstwahrscheinlich keinen Nettoerlös für die hier investierten Aktionäre geben.

das könnte man aus dem artikel aus dem fliegermagazin intepretieren. denn dr. kübler hat erstens keine klaren aussagen gemacht, eher eine hinhalteparole für alle. zudem viele anleger in panik versetzt um deren aktien zu bekommen. was wohl auch geklappt hat. denn sonst wären wir bei einem ganz anderen kurs heute und die grossen verkäufe sehen wir ja auch nicht. eher die von kleinanlegern. denn die die grossen aktien schon haben wissen etwas und versuchen noch mehr davon zu bekommen.

dann Gläubiger auszahlen, und zum Schluß Thielert über die Börse wieder teuer verkaufen ?

Das hieße ja 1. die meldepflichtige schwelle von 3% mißachten, 2. Es müßte ein Übernahmeangebot geben oder gegeben haben. 3. die Banken haben letztes Jahr schon über 90% aller Aktien eingesammelt als der Kurs noch unter 10 Cent war. 4. die Banken verhandeln schon lange verdeckt mit Kübler. 5. Kübler sucht nur scheinbar öffentlich nach Interessenten. 6. Die Banken gehen eine sehr unsichere Wette ein, indem sie darauf hoffen das ihnen jemand 100 Mio. oder mehr an der Börse für ein Unternehmen zahlt, das nur einen Umsatz von 40 Mio macht und vielleicht 1 Mio Gewinn abwirft ? Wobei für eine Marktkapitalisierung von 100 Mio und 20 Mio Aktien also ein Stückpreis von 5,-€ je Aktie mindestens gezahlt wird ?

Oh nein, das ist nicht sehr wahrscheinlich, sondern mehrfach strafbar !

zu den kurs habe ich damals schon eingekauft. aber wie du es widersprichst müsstest du dich ja sehr gut auskennen.für einen nichtinvestierten hier. dann frage ich mich doch nochmals warum? deine langeweile? dein liebes interesse an den noch aktionären. oder doch nur weil du gern unsere aktien hättest.

bis Anfang 2008. habe dann nebenbei alles nur beobachtet, bis es Dez 2010 merklich interessanter wurde.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6442882,00.html   

und da wurden auch Schnäppchenjäger draussen gehalten:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...lvenz-wachsen/3363228.html

für Thielert die beste Lösung und später kann das Unternehmen sündteuer verkauft werden. Da würde der Kurs einen Freudensprung machen.

Ein Schelm wer denkt er wolle unsere Stocks nur günstig haben......

Er opfert freiwillig seine ganze Tagesfreizeit um hier zu Texten wie schlimm doch alles ist, -  und das ohne eigene Interessen, -  ein Menschenfreund halt!!!

Grüße

absolut identisch  http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6442882,00.html

vielleicht auch weil er nur nicht im norden wohnt wie ich und die sonne hier geniessen kann. sorry gleich wieder da grill ist an

na wo bleiben denn die drückeberger???

Yo Man!


Dann laß Dir ma' gut schmecken das schöne Steak.....

Verdient haste's Dir ja!

Und ein Thanxx von meiner Seite mal für die Stimmung die Du hier aufrecht erhälst....

Ich mach jetzt auch erst einmal Feierabend, -  leider ohne Grill der wartet!!!


Grüße

der sommer geht erst los. aber der duft allein und das kühle bier reicht. fehlt nur noch ein hoch auf thielert

...muss aber gleich wieder wech von hier, geht an anderer Stelle grade ab!

Aber einmal ganz ehrlich, ich wünsche Euch, dass ihr recht habt und gut verdient und das ist nicht ironisch, Schadenfreude ist 'ne beschissene Sache und das hat auch keiner verdient!

Ebenfalls Gruß aus dem Norden von ipson(der an anderer Stelle auch schon ordentlich aufe Fresse gekrigt hat und sich dann noch Gespött anhören durfte)

Allen Investierten fette Kurse!

angesammelt, Thielert hat Schulden in Höhe von ca 80 Mio. Bei einem fiktiven Zinssatz für die Gläubiger von 5% sind das 4 Mio für Zinsen Jahr für Jahr. Die müssen erstmal erwirtschaftet werden. Oder glaubt ihr die Gläubiger lassen ihre Forderungen nicht verzinsen ? Ich glaube nicht das Kübler innerhalb eines Jahres oder 2.. die Umsatzrendite von etwa 1% auf über 10% steigern kann.

Vorausgestzt der Umsatz beträgt tatsächlich 40 Mio oder mehr. Wenn hier ein Vergleich von Schulden und Umsatz erfolgt, dann wohl eher mit Conergy. Da allerdings haben die Banken als Mehrheitsgäubiger mit Kapitalerhöhungen und -herabsetzungen jongliert.