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LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?


Beiträge: 2.267
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LION E-Mobility A. 1,17 € -0,85% Perf. seit Threadbeginn:   -53,39%
 
niovs:

naja

 
14.01.25 10:06
meine Vermutung ist ja, es ist Tobias Mayer, der seine Stuecke raushaut.
Der hatte 2 Mio Stueck wenn ich mich recht erinnere.

Der kann seit nem knappen Jahr seine Stuecke ohne Meldung auf den Markt schmeissen.

Dem rennt die Zeit davon, daher gehe ich davon aus, lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. So kann er immerhin noch Millionaer bleiben, statt gar nichts mehr zu haben.

Er weiss mehr wie wir, da er nicht melden muss bleibt es natuerlich Spekulation meinerseits, aber naheliegend ist das natuerlich schon, dass restliche Management verweigert ja auch weiterhin jeglichen Insiderkauf und das selbst mit ihren doch recht ordentlichen Gehaeltern fuer eine deifzitaere kleine Bude wie Lion es ist.

Aber sie muessen halt rechtlich sauber bleiben.
Die haben uns schon das ein oder andere mal ordentlich an der Nase herumgefuehrt, muss man ihnen lassen.
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niovs:

was ist denn eigentlich

 
22.01.25 12:56
aus den SVolt Battery Packs geworden?

Wieder mal etwas, was einfach nicht mehr erwaehnt wird, weil kein Erfolg?
Antworten
niovs:

nun werden wir ordentlich verwaessert

 
22.01.25 14:46
bestimmt wieder gute News fuer Juche und Tiktak
Antworten
Boergi83:

....

 
23.01.25 11:08
Weiterhin nichts substantielles.

- Keine Aufträge
- Keine Information zum SVolt Status (man wollte ursprünglich das Werk im September 2024, dann im Jänner 2025 auf die neuen Packs umbauen)
- Light Battery, wir gehen davon aus blabla....

Antworten
niovs:

so isses

 
23.01.25 12:04
typische Parolen und 3 mio neue Aktien fuer 0.629 EUR

1,8 mio fuer fast 25% mehr Aktien, na dann gute Nacht, wenn Ian sein ganzes Darlehen so wandelt, haben wir bald nen Haufen Aktien mehr.
Lion steht offensichtlich finanziell mit dem Ruecken an der Wand, anders koennen sie wohl schon nicht mehr zahlen

Und wie erwartet feiert das ein realitaetsferner Juche wieder mal

"Noch gibt es Stücke unter dem Wandlungspreis"

Dabei sagte er schon bei 7 Euro Schnaeppchenkurse, dass ist nichtmal mehr ein Zehntel davon.

Der Kurs wird meiner Meinung nach auch wieder darunter sinken, da erstmal keine News kommen werden.
Antworten
Bernd T:

News

 
26.01.25 20:36
....
Weiterhin nichts substantielles.

- Keine Aufträge
- Keine Information zum SVolt Status (man wollte ursprünglich das Werk im September 2024, dann im Jänner 2025 auf die neuen Packs umbauen)
- Light Battery, wir gehen davon aus blabla....

Boergi83, 23.01.25 11:08
efahrer.chip.de/news/...ibt-rekord-garantie-auf-akkus_1024890
Antworten
Boergi83:

@ Bernd T

 
27.01.25 08:57
könnten Sie bitte noch erwähnen, wo der Link zu Lion sein soll?
- sollten die Zellen, welche in diesem Akku zur Anwendung kommen auch bei Lion zur Anwendung kommen, dann gut für Lion
- sollten die Zellen nicht im Lion Akku zur Anwendung kommen, dann schlecht für Lion
Antworten
niovs:

@Boergi83

 
27.01.25 10:54
Das ist ne Nullnummer, das wird ziemlich sicher nicht in den Lion SE09 Akkus verbaut.

Das ist ein eigenes "Komplettprodukt" von SVolt, ob die diese Zellen ueberhaupt hergeben, who knows.

BMS, Verkabelung, Gehaeuse etc. muss das ja auch alles abkoennen, eine Uralte se09 wird das wohl kaum abkoennen, ebenso wie die Fahrzeuge in denen die Batterie verbaut werden das wohl auch nicht brauchen/koennen.

Eigentlich ein weiteres, schwer ueberlegenes, Konkurrenzprodukt.

Lion selbst kriegt es ja offensichtlich nichtmal gebacken endlich die neue Version der SE09 herzustellen.
Antworten
Boergi83:

@niovs

 
27.01.25 12:32
Ich gehe auch davon aus, dass die nicht in den Lion Akkus verbaut werden. Da sich der Post aber auf meinen Kommentar bezieht, in dem ich anprangere, dass weiterhin nichts substantielles vermeldet wurde, möchte ich den Link sehen welcher mit dem Post impliziert wird.
Antworten
niovs:

3 Handelstage und schon ist man

 
27.01.25 16:24
auf allen Handelsplattformen wieder unter dem Wandlungspreis.

Wow Juche, da haste aber wieder voll daneben gelegen, wie immer.
Die Schnaeppchenkurse seit 7 Euro enden einfach nicht, nichtmal ein Zehntel davon ist uebrig, die Schulden uebersteigen die MK und bezahlen kann man Zinsen und Schulden offensichtlich nur mit neuen Aktien.

Aber alles gut denken Juche und Tiktak, so stellen sie sich scheinbar Invests vor :)

Das Basteri immer noch im Amt ist, ist der groesste Witz
Antworten
niovs:

15 Mitarbeiter

 
30.01.25 17:04
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/...-schweren-einschnitten

Wow, und das bei den ganzen angeblichen offenen Stellen?

Wie schon vermutet, alles nur Blenderei
Antworten
Boergi83:

@niovs

 
31.01.25 09:53
und wir warten nunmehr seit 11 Monaten auf einen weiteren gemeldeten Auftrag. Ist schon krass. Nächstes BlaBla Meeting dann im April. So gehen die Jahre dahin. Ich verkaufe nur nicht, weil es eh schon egal ist.
Antworten
JanOliver:

Wohl viel Automation bei 15 Stellen

 
02.02.25 01:03
15 Mitarbeiter
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/...-schweren-einschnitten

Wow, und das bei den ganzen angeblichen offenen Stellen?

Wie schon vermutet, alles nur Blenderei
niovs, 30.01.25 17:04
Ich bin froh, daß Personalaufwand bei i3 gering. Letztlich sollte hier ja positiver cash flow für die Immersionstechnologieentwicklung entstehen.
Antworten
JanOliver:

Ians Loan

 
02.02.25 01:15
so isses
typische Parolen und 3 mio neue Aktien fuer 0.629 EUR

1,8 mio fuer fast 25% mehr Aktien, na dann gute Nacht, wenn Ian sein ganzes Darlehen so wandelt, haben wir bald nen Haufen Aktien mehr.
Lion steht offensichtlich finanziell mit dem Ruecken an der Wand, anders koennen sie wohl schon nicht mehr zahlen

Und wie erwartet feiert das ein realitaetsferner Juche wieder mal

"Noch gibt es Stücke unter dem Wandlungspreis"

Dabei sagte er schon bei 7 Euro Schnaeppchenkurse, dass ist nichtmal mehr ein Zehntel davon.

Der Kurs wird meiner Meinung nach auch wieder darunter sinken, da erstmal keine News kommen werden.
niovs, 23.01.25 12:04
Ohne das Gesellschafter Darlehen, so nehm ich an, wäre wahrscheinlich Going Concern beim Auditor angezweifelt worden. Da nun die EK Quote bei 40% liegt, ist eine Insllvenzgegahr deutlich geringer geworden. Dies hilft zwar nicht der Liquidität sofort, schafft aber bessere Bonitätseinstufungen bei Banken wie auch potenziellen grösseren OEMs. Letztere sind wahrscheinlich nun mehr gewillt, einen Langfristvertrag abzuschließen.  
Antworten
JanOliver:

Billige Förderbankendarlehen anstatt Ians Kredit

 
02.02.25 01:28
so isses
typische Parolen und 3 mio neue Aktien fuer 0.629 EUR

1,8 mio fuer fast 25% mehr Aktien, na dann gute Nacht, wenn Ian sein ganzes Darlehen so wandelt, haben wir bald nen Haufen Aktien mehr.
Lion steht offensichtlich finanziell mit dem Ruecken an der Wand, anders koennen sie wohl schon nicht mehr zahlen

Und wie erwartet feiert das ein realitaetsferner Juche wieder mal

"Noch gibt es Stücke unter dem Wandlungspreis"

Dabei sagte er schon bei 7 Euro Schnaeppchenkurse, dass ist nichtmal mehr ein Zehntel davon.

Der Kurs wird meiner Meinung nach auch wieder darunter sinken, da erstmal keine News kommen werden.
niovs, 23.01.25 12:04
Ich bin hauptverantwortlich für Entwicklung der ESG-Risikomanagementsysteme bei der L-Bank  (mehr über mich und meine Investments bei LinkedIn Dr. Jan-Oliver Strych) und denke, dass bei einer 40% EK Quote Lion auch eligible für Förderbankendarlehen in Bayern oder Sachsen besonders mit ESG Bonus ist.  Dieses Darlehen könnte Teile von Ians Loan ersetzen, so dass weitere Wandlung nicht notwendig ist. Es würde auch deutlich Zinsen sparen, was auch dem Cash Flow und Gewinn erhöhen würde.  
Antworten
niovs:

Wie lange beschaeftigen sie sich mit LION?

 
03.02.25 08:37
Wohl viel Automation bei 15 Stellen
Ich bin froh, daß Personalaufwand bei i3 gering. Letztlich sollte hier ja positiver cash flow für die Immersionstechnologieentwicklung entstehen.
JanOliver, 02.02.25 01:03
1.
In Hildburghausen war angekuendigt die Mitarbeiterzahl von 60 auf 80 zu erhoehen, wenn da nur noch 15 sind, dann spricht das nicht fuer Automatisierung sonder die haben einfach nichts zu tun fuer die Mitarbeiter.

2.
Hat Lion damals schon vom Land Thueringen Geld bekommen, ich koennte mir eher sogar vorstellen, wenn der Stelllenbau so stark ist, dass man am Ende vielleicht sogar die Bedingungen fuer die Subvention nicht mehr erfuellt, aber der Staat verlangt ja gluecklicherweise eigentlich nie was zurueck.

3.
Gewinne bei den mickrigen Umsaetzen? Halte ich fuer ausgeschlossen. Cash Flow ist dadurch wohl auch eher gering.

Sollten all Ihre Annahmen zutreffen, haette das Lion kommuniziert, haben sie immer, wenn etwas auch nur ein bisschen positiven Charakter hatte haben sie das in Calls erwaehnt, wahr geworden ist davon eben leider so gut wie nie etwas.
So lange hier nichts vom OEM kommt ist die Bude tot und wird nicht mehr all zu lange durchhalten koennen.
Antworten
JanOliver:

Vielen Dank!

 
04.02.25 01:03
Wie lange beschaeftigen sie sich mit LION?
1.
In Hildburghausen war angekuendigt die Mitarbeiterzahl von 60 auf 80 zu erhoehen, wenn da nur noch 15 sind, dann spricht das nicht fuer Automatisierung sonder die haben einfach nichts zu tun fuer die Mitarbeiter.

2.
Hat Lion damals schon vom Land Thueringen Geld bekommen, ich koennte mir eher sogar vorstellen, wenn der Stelllenbau so stark ist, dass man am Ende vielleicht sogar die Bedingungen fuer die Subvention nicht mehr erfuellt, aber der Staat verlangt ja gluecklicherweise eigentlich nie was zurueck.

3.
Gewinne bei den mickrigen Umsaetzen? Halte ich fuer ausgeschlossen. Cash Flow ist dadurch wohl auch eher gering.

Sollten all Ihre Annahmen zutreffen, haette das Lion kommuniziert, haben sie immer, wenn etwas auch nur ein bisschen positiven Charakter hatte haben sie das in Calls erwaehnt, wahr geworden ist davon eben leider so gut wie nie etwas.
So lange hier nichts vom OEM kommt ist die Bude tot und wird nicht mehr all zu lange durchhalten koennen.
niovs, 03.02.25 08:37
Ihre Argumente finde ich plausibel. Dennoch sehe ich die mickrige Bewertung und diese wiegt Ihre Argumente m. E. mehr als auf.
Antworten
niovs:

Hier geht es um Anlegervertrauen

 
05.02.25 08:31
Das ist einfach nicht mehr vorhanden, was man hier seit ueber 10 Jahren fuer Stories gehoert hat, ist eigentlich unfassbar.
Die Light Batterie wurde vor einigen Jahren schon mal verkauft fuer die MIA, vor knapp einem Jahr oder so (verliere hier wirklich den Ueberblick in der Timeline der Versprechungen) wurde zugegeben in einem Nebensatz, dass man da nicht viel mehr hatte als Zeichnungen.
Seit ca. 10 Jahren hoert man dann immer wieder, dass ein Partner gefunden wurde etc.

Hoermann, Sogefi, Evonik etc.

Was kam dabei rum? Nichts.
Wurde dann vor ein paar monaten im Call auch zugegeben, dass man daran nicht mehr arbeite und die Art und Weise wie man das zugab suchte auch mal wieder seinesgleichen, wenigstens wurde es auf Nachfrage mal beantwortet, denn nict einmal das passiert hier in der Regel, z.B. Mavero, offiziell wurde auch nie zugegeben, dass es beendet ist, sondern man laesst die Hoffnung immer ueber Jahre leben, obwohl man weiss, dass Ding ist durch.
Dazu kommen dann User wie Juche und Tiktak aus dem anderen Thread, welche sich sich warum auch immer berufen fuehlen dazu, diese Hoffnungen bis ins letzte bisschen aufrecht zu erhalten und neue aberwitzige Verknuepfungen herzustellen, welche natuerlich auch in der Regel nie wahr werden.

Und so mickrig ist die Bewertung auch gar nicht, wenn man sich anguckt, wieviele Aktien mittlerweile ausgegeben wurden und wieviele Schulden hier zu einem doch recht horrenden Zinssatz existieren.
Hinzu kommt dann natuerlich, das keinerlei Auftrag seit nun mehr 11 Monaten gemeldet wurde und das bei dem schon vorhanden Umsatzeinburch, der in den naechsten Quartalszahlen wahrscheinlich fortgesetzt wird.
Ergo:
KGV negativ, so gut wie keine Auftraege in den Buechern.
Ohne OEM macht der Laden jedes Jahr massive Verluste ohne wirkliche Geldreserven, selbst Tuev Sued Beteiligung wurde schon versilbert, der bis dahin einzige Substanzwert in dem Laden.
An der Boerse wird die Zukunft gehandelt und Vorschusslorbeeren erhaelt man nur durch Vertrauen, davon hat LION alles, aber auch wirklich alles vernichtet.
Antworten
Boergi83:

@niovs

 
05.02.25 08:47
Genau, und leider ist es egal unter welchem Management das ganze läuft. Was hat Herr Damasky letztes Jahr im März nicht alles erzählt. Request for quotation for Serial Production Light Battery in Q3 2024, Auslieferung Packs mit SVOLT Zellen in H2 2024. Produktion in USA. Produktionsumstellung auf SVOLT Packs im September 2024 usw. usw. usw...... Kann alles in den Calls nachgehört werden.
Antworten
JanOliver:

Vielen Dank noch mal für die Beiträge

 
06.02.25 02:12
Ich habe wieder verkauft, ich hatte noch nie an Mayer geglaubt, weil der nur normaler Student war und ich nie daran glaubte, dass die die Expertise hatten. Die I3 Sache ist nur erkauft mit Geld und ist veraltet. Letztlich sah ich im neuen Management und Immersionstechnologie eine Möglichkeit. Ich dachte Battery Light wäre in diesem Zusammenhang. Was mir bei der Immersionstechnologie nicht gefällt, ist die kleine Größe des adressierbaren Marktes auf Hypersportcars. Das lässt nicht auf grosse Umsätze hoffen.
Antworten
tsgadler:

Ad-hoc

 
07.02.25 16:18
Dr. Damasky Kauf als Vorstandsmitglied von Lion E-Mobility eigene Aktien...
Antworten
niovs:

die Menge haelt sich ja auch in Grenzen

 
07.02.25 18:40
13.800 Euro, fuer einen wie Damasky also eher ne miniposition.

Hoffentlich bleibt er da rechtlich sauber :)

Insidergeschaefte?  Da wird er keine Angriffsflaeche fuer bieten wollen, also koennen wir wohl erstmal keine grossen guten News erwarten.

weiterschlafen
Antworten
tsgadler:

Kauf Verkauf

 
07.02.25 19:06
Die nächsten 14 Tage wohl nicht. Wenn ich nicht irre muss man diesen Zeitraum einhalten. Bitte korrigieren wenn's nicht stimmt...
Antworten
Boergi83:

....

 
08.02.25 08:07
Ich finde es super, klar wird es ihn nicht umbringen wenn es schief geht. Aber egal, endlich mal ein Insiderkauf. Der letzte war in 2021.
Antworten
JaminGottfried:

Lion Charttechnik

 
11.02.25 10:42
Ich bin kein großer Charttechniker und mal die fachliche Seite außen vor ... aber ... Die 38er dreht, die 100er dreht, die Tops vom September und November wurden gebrochen, rein vom Bild das man hier sieht, schaut das m.M. nicht so schlecht aus.

Grüße
JG
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
LION E-Mobility AG - Ein Investment wert? 1470233
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