LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?

- Keine aktuellen Umsätze mit der Smart-Batterie
- Keine zu erwartenden Umsätze mit der Smart-Batterie in naher Zukunft. Der Bau einer Fertigungsstraße mit Hörmann bedeutet nicht automatisch die Generierung von Umsätzen. Zunächst muss es Käufer für die Produkte geben. Projektz-Zeithorizont absolut unklar.
- Die von allen erwartete Zusammenarbeit mit einem "großen deutschen Automobilhersteller" (aufgrund der örtlichen Nähe haben die Investoren vermutlich BMW erwartet) hat sich auch als betriebswirtschaftliche Nullnummer herausgestellt. In den letzten 2,5 Jahren ist kein Hersteller aus der Deckung gekommen, der sich als Partner von Lion zu erkennen gegeben hat - meine Erwartung: Es gibt schlicht und ergreifend aktuell keinen großen und etablierten Partner in der Automobilindustrie.
- Investments in Inboard Technology Inc., Park-Here und der Eliso-GmbH mögen vielversprechend sein - aber skalierbare Geschäftsmodelle haben die alle drei nicht. Zudem agieren alle drei Unternehmen in sehr hart umkämpften Märkten mit ziemlich (finanz-)starker Konkurrenz.
- Der angekündigten Zusammenarbeit mit Fox Automotive und der Fertigung des MIA fehlt es an überzeugender Öffentlichkeitsarbeit und überzeugt mich keines Wegs: Fox Automotive hat keine Internetadresse, keine Impressum, keine bekanntgegebenen Geschäftsführer und auch sonst findet man keinerlei Information zu dem Unternehmen online. Wenn es noch nicht einmal eine Projektwebsite für MIA gibt, dann wird es jedenfalls noch sehr lange daueren, bis hier das erste Auto vom Band läuft. Vom Erfolg eines solchen Autos mal ganz zu schweigen.
- Der strategische Investor, der kürzlich 2,5 Mio. Dollar für eine Wandeldarlehnsvertrag bereitgestellt hat, überzeugt mich nicht: Die Firma Battery and Mobility Materials Inc. hat erst seit wenigen Wochen einen Internetauftritt, der sehr amateurhaft wirkt und nach "Mal-eben-in-5-Minuten-hingeklascht" aussieht (https//:bamm.tech). - Ich kann jedem nur empfehlen, den "Contact Us" Link zu klicken: Dort findet man noch HTML-Code aus dem Template, dass bei Bau der Seite verwendet wurde. 2,5 Millionen für ein strategisches Investment zu Zahlen und dann an 1500 Dollar für eine vernünftige Website zu sparen, zeugt nicht wirklich von einem durchdachten Vorgehen.
- Der Geschäftsführer (Mike Luther) hat keinen stringenten Lebenslauf, nennt selbst zwar ein paar große Firmen für die er gearbeitet hat, aber relevante Meilensteine oder Geschäftserfolge suche ich vergeblich - ich kann jedem nur eine eigene Recherche auf LinkedIn oder Google Search empfehlen.

Zusammengefasst: Die Story von Lion E-Mobility überzeugt mich einfach überhaupt nicht (mehr). Auf Grundlage der veröffentlichten Fakten sind aus meiner Sicht keinerlei Umsätze des Unternehmens in naher Zukunft zu erwarten. Weder für das BMS noch für die Lion Smart Batterie bestehen aktuell Vertriebswege oder existieren Kunden. Projekte wurden zwar in Aussicht gestellt, werden zunächst aber viel Geld kosten. Und ob die Projekte dann erfolgreich am Markt verkauft werden können steht dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt. Ob und wie die anstehenden Investitionen und laufenden Kosten durch die aktuell bestehenden Umsätze gezahlt werden können muss sich zeigen. Für mich ist Lion akutell ein absoluter Verkaufskandidat.

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Das war vor der Veröffentlichung der Geschäftsjahreszahlen. Mein Thread hat einige Zustimmung erhalten - dennoch wurde ich nach kurzer Zeit als Basher abgestempelt und weil ich die Anrede "Lieber Juche" genutzt habe, in letzter Konsequenz am 27.03. vom Nutzer Juche gesperrt. Als Begründung für den Ausschluss führt der Thread-Ersteller an, dass ich bereits zuvor in gleichem Thread unter einer Vielzahl von anderen Nutzernamen (maladez, mazaltov, ZuerchGnom) Posts verfasst hätte. Implizit wird mir vorgeworfen, ich würde Stimmung gegen die „Lion E-Mobility AG“ machen, das Unternehmen bashen und mit meinen Postings versuchen den Kurs negativ zu beeinflussen.

Ich distanziere mich in allen Punkten zu diesen Vorwürfen! Ich bin erst seit kurzem im OnVista-Forum angemeldet, bei Onvista selbst allerdings schon deutlich länger. Für meine Forumsregistration bin ich mit einer Klarnamen-Emailadresse angemeldet. Ich habe keinerlei Absichten, böswillige oder den Forumsregeln widersprechende Absichten zu verfolgen. Die Art und Weise meiner Postings sollten diese Aussage bekräftigen können.

Ich habe den gesamten Vorgang den Moderatoren des Forums gemeldet, mit der Bitte, meine Sperrung für oben genannten Thread aufzuheben. Die Moderatoren zeigten Verständnis, eine Sprerrung kann allerdings nur vom Thread-Ersteller aufgehoben werden.

Aus meiner Sicht ist eine konstruktiver und differenzierten Austausch zu dem Unternehmen im Thread "LION E-Mobility AG - eine Perle mit großer Zukunft" nicht mehr möglich. Erst kürzlich wurde ein weiterer Nutzer (niovs) von der Diskussion ausgeschlossen, der nachvollziehbare Zweifel am Geschäftsverhalten der Geschäftsführung geäußert hat. Es wird ein Verhaltensmuster erkennbar, in der ein Dreigespann aus den Nutzern "Juche", "Tiktak" und "halbgottt" nahezu ausschließlich positive Stimmung zur Lion AG verbreiten und keinerlei negative Meinungen zulassen.

Daher darf mein Post auch als Warnung an alle unbedarften Leser des Nachbar-Threads verstanden werden: Bitte informiert euch umfassend und hinterfragt positive Meldungen und Äußerungen mit eigenem und gesunden Menschenverstand.

Ich hoffe, dass ich mit diesem Thread eine fundierte Basis für eine ausgeglichenere Diskussion legen kann. Wer zu dem ein Interesse zu den Vorgängen im Nachbar-Thread in komprimierter Form hat, der liest sich den mit "Löschung" benannten Thread, erstellt am 01.03.2019 durch. Dort hat der ebenfalls von der Diskussion ausgeschlossen Nutzer "maladez" relevante Threads über mehrere Jahre zusammengefasst.

Eine Meinung zu den gestern veröffentlichen Zahlen und der Ad-Hoc Meldung werde ich in kürze posten.

Und zuletzt noch ein Hinweis: Maladez und Niovs - solltet ihr noch aktiv sein, ich würde mich über konstruktive Beiträge von euch hier freuen.

Ian Mukherjee, Mitglied des Verwaltungsrats der LION E-Mobility AG: „Ich möchte Alessio Basteri meinen aufrichtigen Dank für seine herausragende Führung als Vorsitzender des Verwaltungsrats in den vergangenen Jahren aussprechen. Unter seiner Leitung hat LION bedeutende Fortschritte dabei erzielt, sich als anerkannter Akteur im Bereich Batteriepacks und Energiespeicherung zu etablieren. Ich freue mich außerordentlich, dass Alessio ein integraler Bestandteil des Verwaltungsrats bleibt und seine Expertise sowie sein Netzwerk unmittelbar in Italien einbringen wird, wo das Potenzial für BESS außergewöhnlich ist. Ich freue mich darauf, eng mit ihm und dem gesamten Verwaltungsrat zusammenzuarbeiten, während wir die nächste Wachstumsphase von LION beschleunigen."

Die auf der Hauptversammlung am 25. Juni 2026 zur Abstimmung stehenden Beschlussvorschläge werden in der formellen Einladung zur Hauptversammlung dargelegt, die zu gegebener Zeit veröffentlicht wird.

Wie gesagt, für mich zu viel Interpretationsspielraum. Glaube nicht, dass sie auf einmal 20k+ Pack Bestellungen haben. Dann würden wir über einen 2027 Umsatz von 200 Millionen sprechen....

aber es scheint ja wirklich was zu passieren in der Bastelbude.

Basteri gehoert fuer mich immer noch ganz raus, jetzt einem Verwaltungsratsvorsitzenden ins operative Geschaeft zu nehmen, naja, wilde Idee.
Der Mann hat in den letzten Jahren fuer mich gar nichts merkliches geleistet.

Ian uebernimmt nun doch wieder ein bisschen das Ruder, ob mir das gefaellt steht auf einem anderen Blatt, schliesslich hat Ian immer recht viel Luftschloesser gebaut, da gefaellt mir Damasky deutlich besser, hoffentlich nimmt Ian dann nicht wieder zu sehr das Heft in die Hand und laesst Damasky berharrlich weiter machen.

Ich hoffe wirklich die Fabrik kommt nun auch wirklich mal ins laufen, denn bisher war die eigentlich ein reinfall.
Von 3 Schichten direkt zu traeumen ist allerdings direkt wieder utopisch, so ausgelastet sind die bei weitem nicht.

www.linkedin.com/posts/...8856909336576-4VOJ?utm_source=share

www.linkedin.com/posts/...7582807977985-9kSn?utm_source=share

Waere ich Herr Mukherjee, wuerde ich mal ueber ein Rebranding der Mutter nachdenken..
1. Der Name Lion e mobility ist so verbrannt
2. Wiederspiegelt das Geschaeftsmodell auch nur zu 50%

...finde Lion Smart nicht bei den Ausstellern.

Hoffe es liegt nur an den zu gut gefüllten Auftragsbüchern. Sind ja sonst die vergangenen Jahre immer dort gewesen.

vielleicht sind sie ja auf einem anderen Stand, im Call wurde folgendes gesagt.

"Wir kooperieren dabei mit Castrol sowie mit einem großen deutschen Zulieferer, der sowohl das Kühlöl als auch die erforderliche Infrastruktur – wie etwa Pumpen und Wärmetauscher bereitstellt, Komponenten also, die wir nicht selbst produzieren. Wir verfügen nun über ein System, das einsatzbereit ist und das wir in nächster Zeit gemeinsam mit unseren Kunden auf verschiedenen Fachmessen präsentieren werden."

In einem früheren Call wurde gesagt das der Sitz der Firma in Stuttgart ist.

"Wir sprechen auch mit einem großen Automobilzulieferer mit Sitz in Stuttgart, der ebenfalls mit uns zusammenarbeiten möchte. Sie könnten ein Batteriemanagementsystem für unsere Immersionskältebatterie entwickeln und unterstützen uns auch gerne bei den Wärmemanagementkomponenten."

versuch nummer 4, diesmal am laptop

Warum ignoriert im Nachbarthread mal wieder jeder diese Zeile

*Das testierte EBITDA und die EBITDA-Marge weichen von dem am 1. April 2026 veröffentlichten vorläufigen EBITDA in Höhe von 7,5 Mio. EUR sowie der vorläufigen EBITDA-Marge von 26,4 % ab.

Die neuen Zahlen
EBITDA 6,5 MIO
EBITDA MArge 22,8%

Das bedeutet, das man hier entweder zu "kreativ" oder schlampig war, so oder so wieder einmal etwas, was sicher nicht gut fuers Vertrauen beim Anleger ist.

das habe ich übersehen, danke für den Hinweis.

alles in allem ist aber die Bestätigung der Prognose für 2026 für mich definitiv wichtiger!
2025 mit +68% Umsatz und erstmals schwarzen Zahlen ist Geschichte, wenn das gerinfügig schwächer wurde, ändert das nichts wesentliches. Für mich war die ganze Zeit bei diesen Kurssteigerungen wesentlich, ob die Prognose für 2026 erreicht wird oder nicht.

Der Umsatz steigt laut Prognose in 2026 um weitere +25% (gibt wenige Nebenwerte mit solchen Wachstumsraten, die dann auch noch mit sehr niedrigem KGV gehandelt werden. Lion dürfte bei diesen Wachstumsraten auch rote Zahlen schreiben)

und der Ausblick für 2027 ist vielversprechend, auch wenn das weiterhin vage ist, ist also nicht eingepreist. Wenn der Umsatz in 2027 faktisch weiter steigen wollte, wird NuWays definitiv das Kursziel erhöhen müssen.

Die Bewertung beim einfachen Umsatz ist außerordentlich günstig, für 2027 wird Lion kaum unter dem einfachem Umsatz gehandelt, d.h. das Kursziel müsste dann erhöht werden.  

Fuer mich ist das eine erhebliche Korrektur
13,33 % beim EBITDA
und 13,64% Rueckgang der Marge sind eigentlich schon nennenswert.

Ausserdem ist es halt bei Lion immer wieder ein Problem mit dem Vertrauen, staendig tritt etwas anderes ein, werden Sachen totgeschwiegen oder muessen dann wieder korrigiert werden etc.

Das ist einfach schwaches management.

Umsatz ist eben auch nur so viel Wert wie die Marge, daher finde ich deine Aussage doch sehr verwunderlich.

Desweiteren, kleine Analyse

In der Gewinn- und Verlustrechnung (GuV) schlagen „Andere aktivierte Eigenleistungen“ in Höhe von 4.657 kEUR zu Buche (2024: 2.963 kEUR).

Das bedeutet, dass erhebliche interne Kosten (z. B. Personal oder Entwicklung) nicht als Aufwand die GuV geschmälert haben, sondern als immaterielle Vermögenswerte in die Bilanz geschoben wurden. Ohne diese Aktivierung wäre das operative Ergebnis (EBIT) nahezu null gewesen. Die immateriellen Vermögenswerte machen inzwischen mit 18.590 kEUR fast die Hälfte der gesamten Bilanzsumme aus.


Und wie im April bereits geschrieben ist der Operative Cashflow mit Verbindlichkeiten erkauft, dass muss man fairerweise dazu sagen, habe sie aber auch angedeutet

Die Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen  von 1.385 kEUR (2024) auf 8.105 kEUR (2025).
Dieser Zuwachs um das Sechsfache übersteigt das Umsatzwachstum bei Weitem. Es deutet stark darauf hin, dass das Unternehmen Zahlungen an Lieferanten massiv nach hinten verschoben hat, um liquide zu bleiben.

Auswirkung auf den Cashflow: Der positive operative Cashflow von 8.432 kEUR sieht auf den ersten Blick gut aus, wird aber zu fast 80 % durch diesen Einbehalt von Lieferantengeldern (+6.720 kEUR Effekt im Cashflow) künstlich gestützt.

Punkt 5 d und  Punkt 28 loest bei mir auch ein gemischtes Gefuehl, was liquiditaet angeht, aus

Bei Cost of sales sieht man auch, die Einkaufspreise für Batteriezellen sind massiv gefallen, sollte der Rohstoffmarkt sich aendern, koennte Lion schnell die Puste ausgehen, allerdings muss man sagen, im 1 Quartal ist eine Verbesserung zu erkennen

Das sind auf jeden Fall interessante Beobachtungen.

ohne Dir jetzt gleich widersprechen zu wollen, gebe ich folgendes zu bedenken

- daß immaterielle Vermögenswerte aktiviert wurden, muss nicht zwingend negativ sein. Für was genau ist aber anscheinend unklar, vielleicht stellt sich das bei der Generalversammlung heraus?
die Höhe der immateriellen Vermögenswerte wäre nicht bedenklich, wenn die Wachstumserwartungen tatsächlich erfüllt werden sollten, wenn das Ganze aber wieder zusammenkrachen sollte, stünde die Bilanz möglicherweise auf tönernden Füssen

- ein so großes Wachstum ist oftmals fremdfinanziert, anders geht das kaum, halte ich nicht für ungewöhnlich. Tesla stand kurz vor der Insolvenz, danach explodierte alles und Tesla ist eine extrem riesige Firma. Fabriken bauen, etc, all das kostet und es ist für so eine winzige Firma eine gewaltige Aufgabe. Es wäre nicht besonders verwerflich wenn Lion geringere Verluste schreiben sollte, für wesentlicher erachte ich die Wachstumskomponente und daß dieses Wachstum durch Investoren abgesichert ist

"Bei Cost of sales sieht man auch, die Einkaufspreise für Batteriezellen sind massiv gefallen, sollte der Rohstoffmarkt sich aendern, koennte Lion schnell die Puste ausgehen, allerdings muss man sagen, im 1 Quartal ist eine Verbesserung zu erkennen"

im zweiten Quartal wird es diesbezüglich kaum Veränderungen geben ggü erstem Quartal
im weiterem Verlauf würde es viel mehr um viele Aufträge gehen, sagt mir chatgpt

vielleicht werden diese Dinge bei der Generalversammlung näher erörtert?
Für mich bleibt entscheidend, daß der Wachstumskurs eingehalten wird und nicht von der Kostenseite ausgebremst wird.

Das ist für mich eine typische Lion Meldung, alles wartet auf eine Vollzugsmeldung bezüglich
-  1 BESS Projekt
- Produktionsstart mit nur 2 Jahren Verzögerung zum ursprünglichen Zeitrahmen)
Und was kommt, man hat 2 neue Mitarbeiter....
Macht mich schon wieder Misstrauisch....

Juni ist vorbei und wie erwartet, keine Meldung dazu, ob die Produktion wieder läuft oder nicht. Noch am 12.05 wurde kommuniziert, dass die Produktion im Juni wieder anläuft.

Und immer noch nichts.
Während andere Ergebnisse erziehlen
renewablesnow.com/news/...-stelantis-plant-in-poland-1297336/
redet Lion nur und reißt eine Timeline nach der anderen.

Hoffentlich wird das mit dem Mandrill etwas
quantum-systems.com/news/...-systems-across-air-land-and-sea/

Gibt es ja gar nicht....

:)

lionemobility.com/de/nachrichten/...ed-4547-81c7-20564386954c

da ist die Meldung.

ABER sie haben es schon wieder geschafft sich zu blamieren.
in Ihrer e-Mail erwaehnen sie immer wieder
www.lionemobility.com/
ABER haben kein Zertifikate fuer die subdomain www.
Das mag man natuerlich wieder mal sehr, wenn man auf einen Link in einer Mail klickt und die Seite als nicht vertrauenswuerdig eingestuft ist

Gratulation Lion, wieder mal ein einfach zu vermeidender Fehler.
Nutzt nur lionemobility.com/
kauft das www. cert und richtet es ein oder kauft euch ein Wildcard
mein Guete, dieses Gestuempere seit JAHREN

die letzten EQS Meldungen und ad hocs deuten allesamt daraufhin, daß es nach Plan läuft. Und das bedeutet letztlich, daß der Aktienkurs steigen muss.

Weitere 25% Wachstum bei positivem EBIDTA ist die Prognose, sollte die Prognose eingehalten werden, ist die Aktie sehr sehr klar unterbewertet, ohne wenn und aber

das wäre endlich mal schön, wenn alles nach Plan laufen würde.
Fantasie wäre ja zweifelsohne da (siehe meinen heutigen Post zu Quantum Systems mit Mandrill), auch im BESS Bereich.
Lion hat nur leider zu oft enttäuscht.
Aber ich bin echt froh, dass sie jetzt endlich mal die neuen Batterien liefern können.  

Finde es nach wie vor schade, dass sie neue BESS Aufträge nicht melden. Aus dem Management Report
Quote
the Company has built up a considerable project pipeline, with a further BESS project already signed for delivery in 2026
Unquote

Aber gut, dass es anscheinend ein 2tes Projekt für 2026 gibt.

Zwar noch keine großen Stückzahlen
www.hartpunkt.de/...ai-lkw-zur-fronterprobung-in-die-ukraine/
Aber man sieht, dass Quantum UGV's verkaufen kann
www.hartpunkt.de/...usende-ugv-termit-an-die-ukraine-liefern/

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...lde-massen-site-15807423

"LION Smart übernimmt die technische Auslegung, Systemintegration und den technischen Betrieb der Anlage. "

Oder hab ich das bisher ueberlesen?