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LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?

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LION E-Mobility A. 1,08 € +1,89% Perf. seit Threadbeginn:   -56,97%
 
MaLa80:

LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?

6
02.04.19 11:29
Wozu einen neuen Thread, wenn es bereits den viel gelesenen Thread "LION E-Mobility AG - eine Perle mit großer Zukunft" gibt? Ausschließlich, um eine ausgewogene, konstruktive und neutrale Diskussion zur LION E-Mobility AG zu gewährleisten.

Folgendes hat sich im Nachbar-Thread "LION E-Mobility AG - eine Perle mit großer Zukunft" zugetragen:

Am 26.03. um 11:31 habe ich dort folgenden Post abgesetzt:

Seit 2,5 Jahren bin ich stiller Mitleser dieses Forums und WAR fast genauso lange bei Lion investiert. Vor zwei Woche habe ich die Reißleine gezogen.

Gründe für mein Investment:
- Ausschließliche Spekulation auf den Erfolg von E-Mobility in der Zukunft.
- Im Gegensatz zu anderen Unternehmen bei denen ich investiert bin, hatte Lion-Smart kein skalierbares oder massentaugliches Produkt im Vertrieb. Generell gab es neben dem Batterytesting keine nennenswerten laufenden Geschäftsaktivitäten.
- Meine Erwartung war ein Markterfolg vom BMS i.V. mit dem hervorrangend beworbenen Mavero und ein Erfolg der Lion-Smart Batterie.

Gründe für mein Divestment:
- Kein aktueller Erfolg bei dem Vertrieb vom BMS - betriebswirtschaftliche Nullnummer.
- Keine zu erwartenden Umsätze bei dem Vertrieb vom BMS in naher Zukunft - Verträge für den Vertrieb sind mit Kreisel geschlossen. Kreisel hat sich entschlossen, Mavero nicht selbst zu produzieren, sondern Mavero in Lizenz fertigen zu lassen. Lizenzfertiger sind aktuell nicht kommuniziert. Vertragliche Situation der Lizenzfertigung ist unbekannt. Es gibt KEINE Hinweise darauf, dass das BMS von Lion bei einer Lizenzfertigung genutzt werden muss. Ganz im Gegenteil - bei einer Lizenzfertigung hat der Produzent immer einen gewissen Entscheidungsspielraum, was die Bauteile der Produkte angeht.

- Keine aktuellen Umsätze mit der Smart-Batterie
- Keine zu erwartenden Umsätze mit der Smart-Batterie in naher Zukunft. Der Bau einer Fertigungsstraße mit Hörmann bedeutet nicht automatisch die Generierung von Umsätzen. Zunächst muss es Käufer für die Produkte geben. Projektz-Zeithorizont absolut unklar.
- Die von allen erwartete Zusammenarbeit mit einem "großen deutschen Automobilhersteller" (aufgrund der örtlichen Nähe haben die Investoren vermutlich BMW erwartet) hat sich auch als betriebswirtschaftliche Nullnummer herausgestellt. In den letzten 2,5 Jahren ist kein Hersteller aus der Deckung gekommen, der sich als Partner von Lion zu erkennen gegeben hat - meine Erwartung: Es gibt schlicht und ergreifend aktuell keinen großen und etablierten Partner in der Automobilindustrie.
- Investments in Inboard Technology Inc., Park-Here und der Eliso-GmbH mögen vielversprechend sein - aber skalierbare Geschäftsmodelle haben die alle drei nicht. Zudem agieren alle drei Unternehmen in sehr hart umkämpften Märkten mit ziemlich (finanz-)starker Konkurrenz.
- Der angekündigten Zusammenarbeit mit Fox Automotive und der Fertigung des MIA fehlt es an überzeugender Öffentlichkeitsarbeit und überzeugt mich keines Wegs: Fox Automotive hat keine Internetadresse, keine Impressum, keine bekanntgegebenen Geschäftsführer und auch sonst findet man keinerlei Information zu dem Unternehmen online. Wenn es noch nicht einmal eine Projektwebsite für MIA gibt, dann wird es jedenfalls noch sehr lange daueren, bis hier das erste Auto vom Band läuft. Vom Erfolg eines solchen Autos mal ganz zu schweigen.
- Der strategische Investor, der kürzlich 2,5 Mio. Dollar für eine Wandeldarlehnsvertrag bereitgestellt hat, überzeugt mich nicht: Die Firma Battery and Mobility Materials Inc. hat erst seit wenigen Wochen einen Internetauftritt, der sehr amateurhaft wirkt und nach "Mal-eben-in-5-Minuten-hingeklascht" aussieht (https//:bamm.tech). - Ich kann jedem nur empfehlen, den "Contact Us" Link zu klicken: Dort findet man noch HTML-Code aus dem Template, dass bei Bau der Seite verwendet wurde. 2,5 Millionen für ein strategisches Investment zu Zahlen und dann an 1500 Dollar für eine vernünftige Website zu sparen, zeugt nicht wirklich von einem durchdachten Vorgehen.
- Der Geschäftsführer (Mike Luther) hat keinen stringenten Lebenslauf, nennt selbst zwar ein paar große Firmen für die er gearbeitet hat, aber relevante Meilensteine oder Geschäftserfolge suche ich vergeblich - ich kann jedem nur eine eigene Recherche auf LinkedIn oder Google Search empfehlen.

Zusammengefasst: Die Story von Lion E-Mobility überzeugt mich einfach überhaupt nicht (mehr). Auf Grundlage der veröffentlichten Fakten sind aus meiner Sicht keinerlei Umsätze des Unternehmens in naher Zukunft zu erwarten. Weder für das BMS noch für die Lion Smart Batterie bestehen aktuell Vertriebswege oder existieren Kunden. Projekte wurden zwar in Aussicht gestellt, werden zunächst aber viel Geld kosten. Und ob die Projekte dann erfolgreich am Markt verkauft werden können steht dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt. Ob und wie die anstehenden Investitionen und laufenden Kosten durch die aktuell bestehenden Umsätze gezahlt werden können muss sich zeigen. Für mich ist Lion akutell ein absoluter Verkaufskandidat.

------------------

Das war vor der Veröffentlichung der Geschäftsjahreszahlen. Mein Thread hat einige Zustimmung erhalten - dennoch wurde ich nach kurzer Zeit als Basher abgestempelt und weil ich die Anrede "Lieber Juche" genutzt habe, in letzter Konsequenz am 27.03. vom Nutzer Juche gesperrt. Als Begründung für den Ausschluss führt der Thread-Ersteller an, dass ich bereits zuvor in gleichem Thread unter einer Vielzahl von anderen Nutzernamen (maladez, mazaltov, ZuerchGnom) Posts verfasst hätte. Implizit wird mir vorgeworfen, ich würde Stimmung gegen die „Lion E-Mobility AG“ machen, das Unternehmen bashen und mit meinen Postings versuchen den Kurs negativ zu beeinflussen.

Ich distanziere mich in allen Punkten zu diesen Vorwürfen! Ich bin erst seit kurzem im OnVista-Forum angemeldet, bei Onvista selbst allerdings schon deutlich länger. Für meine Forumsregistration bin ich mit einer Klarnamen-Emailadresse angemeldet. Ich habe keinerlei Absichten, böswillige oder den Forumsregeln widersprechende Absichten zu verfolgen. Die Art und Weise meiner Postings sollten diese Aussage bekräftigen können.

Ich habe den gesamten Vorgang den Moderatoren des Forums gemeldet, mit der Bitte, meine Sperrung für oben genannten Thread aufzuheben. Die Moderatoren zeigten Verständnis, eine Sprerrung kann allerdings nur vom Thread-Ersteller aufgehoben werden.

Aus meiner Sicht ist eine konstruktiver und differenzierten Austausch zu dem Unternehmen im Thread "LION E-Mobility AG - eine Perle mit großer Zukunft" nicht mehr möglich. Erst kürzlich wurde ein weiterer Nutzer (niovs) von der Diskussion ausgeschlossen, der nachvollziehbare Zweifel am Geschäftsverhalten der Geschäftsführung geäußert hat. Es wird ein Verhaltensmuster erkennbar, in der ein Dreigespann aus den Nutzern "Juche", "Tiktak" und "halbgottt" nahezu ausschließlich positive Stimmung zur Lion AG verbreiten und keinerlei negative Meinungen zulassen.

Daher darf mein Post auch als Warnung an alle unbedarften Leser des Nachbar-Threads verstanden werden: Bitte informiert euch umfassend und hinterfragt positive Meldungen und Äußerungen mit eigenem und gesunden Menschenverstand.

Ich hoffe, dass ich mit diesem Thread eine fundierte Basis für eine ausgeglichenere Diskussion legen kann. Wer zu dem ein Interesse zu den Vorgängen im Nachbar-Thread in komprimierter Form hat, der liest sich den mit "Löschung" benannten Thread, erstellt am 01.03.2019 durch. Dort hat der ebenfalls von der Diskussion ausgeschlossen Nutzer "maladez" relevante Threads über mehrere Jahre zusammengefasst.

Eine Meinung zu den gestern veröffentlichen Zahlen und der Ad-Hoc Meldung werde ich in kürze posten.

Und zuletzt noch ein Hinweis: Maladez und Niovs - solltet ihr noch aktiv sein, ich würde mich über konstruktive Beiträge von euch hier freuen.
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niovs:

am untersten Rand der Prognose

 
07.01.26 19:13
Wahrscheinlich noch schnell Zeug mit Rabatten an Kunden gegeben.

Seis drum, besser als das auch noch zu verfehlen.

Der Finanzkalender ist leer, keine Call, Termin fuer Zahlen, nichts.

Also sind wir nun komplett planlos.
Warum der Kurs da anspringt ist mir mal wieder ein Raetsel, bei 1,35 feier ich aber noch lange nicht und auch nicht bei 28 Mio Umsatz.
Das wird jedenfalls bei dem bisschen Information nicht nachhaltig sein, sondern nur paar kleine Fische mit Hoffnung sein, wir reden ja trotzdem von keinen 100k Euro Umsatz an den Boersen.
Antworten
Boergi83:

Strohfeuer

 
09.01.26 14:02
Wie immer, ein Strohfeuer. Und schon ist es wieder vorbei.... Jetzt kann man sich wieder ein Jahr lang anhören, was für tolle Gespräche man führt und es werden wieder "Strategische Kooperationen" Kooperationen eingegangen welche zu nichts führen. Habe letztes Jahr 40% meiner Aktien abgestoßen, werde so wie es aussieht weitermachen.
Antworten
niovs:

Finanzkalender immer noch leer

 
12.01.26 17:47
Wie werden hier langsam immer unwichtiger fuer Lion.

Keine Calls, keine Zahlen angekuendigt, gar nix, einfach leer.

Aber naja, so lange man drueben ja immer noch von 100 Mio Umsatz traeumt, scheint Lion sich halt auch zu denken, Egal, wir brauchen sowieso nur Ian auf unserer Seite.

Toter Gaul im Moment wuerde ich mal sagen, die Auftraege der Letzen Monate waren so unbedeutend vom Volumen, dass sie nicht mal meldepflichtig waren. Der Militaerkram ebenfalls, weil drueben schon wieder getraeumt wird.
Antworten
Boergi83:

@niovs

 
14.01.26 15:41
deswegen werde ich auch weiter reduzieren. Wie ich schon öfters geschrieben habe, ich glaube, wenn nicht bald größere Aufträge im BESS Bereich kommen, dann erledigt sich das mit Leapenergy ziemlich schnell. Die Partnerschaft läuft ja auch bald schon ein Jahr. Die werden sich sicher nicht allzu lange mit Lion rumschlagen.
Sollte das passieren, wovon ich ausgehe, dann gibt es meiner Meinung nach keine Fantasie mehr.
Antworten
Boergi83:

....

 
19.01.26 15:47
Was ich wirklich nicht verstehe, wie kann man wirklich bei jeglicher Prognose so komplett daneben liegen. Das kann doch nur noch vorsätzlich sein.

November Call bezüglich Truck Manufacturer
"we have transmitted an offer for prototypes, we hope we come to this point latest beginning of next year, it looks very promising"

Und wieder ein Rohrkrepierer. Also Weltmeister im Ankündigen sind sie schon, das muss man ihnen lassen. Wie sie das auch überleben, ist schon eine Kunst.
Antworten
niovs:

es werden ja nicht mal mehr Calls abgehalten

 
20.01.26 17:14
Wir werden hier einfach ohn Infos dumm stehen gelassen, aber waere es erfolgreich gewesen, haetten wir es wohl erfahren nehme ich an.

Daher der naechste Rohrkrepierer, denke ich.

Bei Karsan laeuft es aber scheinbar ein bisschen besser, leider sind die halt auch keine grosse Bude

anlegerplus.de/...26-mit-praxiserprobten-autonomen-loesungen/
Antworten
Boergi83:

...

 
23.01.26 09:00
Somit gibt es in diesem Jahr 2 anstatt 4 Investoren Calls. Nun, man will sich wohl nicht allzu sehr mit den Investoren abmühen.
Würde ich auch nicht wollen, wenn jegliche Themen welche angegangen werden so spektakulär scheitern.
9 Monate betreiben sie mittlerweile das Geschäft mit Leapenergy. 1 Container, von dem sie sagen, dass er preislich und qualitativ im Spitzenfeld ist (was ich sogar glaube), wurde in der Zeit verkauft. Das wird nicht reichen um längerfristig mit Leapenergy zusammenzuarbeiten.
Antworten
niovs:

ja, wird wohl einfach zu unangenehm sein

 
23.01.26 10:03
staendig Luftschloesser platzen zu lassen.

Ich weiss nicht, wie das Containergescaheft momentan generell laeuft, es gibt einfach zu wenig Anschluesse generell, denke da passiert generell weniger auf dem Markt als man annehmen wuerde.

Aber das wir bei dem LKW OEM wieder fuer dumm verkauft werden ist natuerlich auch ein weiteres Unding, wie schon so oft.

Aber hey, die Marktschreier drueben reden/traeumen weiterhin von 100 Mio Umsatz :)
Antworten
Boergi83:

....

 
23.01.26 10:05
Und das bei einer Sales Pipeline von 375 Containern Mitte November.....  
Antworten
Boergi83:

....

 
26.01.26 15:20
auto-tech-news.com/2026/01/23/...st-energy-phev-battery-pack/

Light Battery braucht es nicht.... 10 Minuten von 10% auf 80%
Antworten
niovs:

fuer die interessiert sich doch gefuehlt

 
26.01.26 18:01
sowieso keiner mehr, nur noch BESS

Selbst Lion scheint die halbwegs zu begraben zu haben, das ist schon nen Witz was hier abgeht, eingestiegen ist man damals wegen dem BMS im Mavero, kam nie zustande

Mia mit Light Batterie war auch so ne Fantasie, auch nix passiert und dann zig Jahre spaeter sogar eingeraeumt es bestanden nur Zeichnungen

Mitltlerweile weiss man warum BMW Lion mit seinem modifizierten i3 ausgelacht hat.

Die bringen hier immer nur einzelne Dinge fertig, so wirklichin Serie ist hier bis heute nichts, das einzige was man mit Serie vergleichen kann ist die i3 Batterie, gegen die sie angetreten sind, nun bauen sie sie slebst, aber der Absatz haelt sich halt auch sehr in Grenzen.

Die Modifizierung hat auch ewig gedauert, hier laeuft halt alles nur in kleinen Mengen, aber ohne Durchbruch und das seit so vielen Jahren, aber drueben liest man weiterhin immer tolle Durchhalteparolen und utopische Umsaetze etc.

Irgendwer hat sie mal jugend forscht genannt, dass trifft es ganz gut. Bastelbude, die es aber einfach nicht schafft eine ernstzunehmende Rolle einzunehmen
Antworten
Boergi83:

Verkäufer

 
02.02.26 09:15
Mittlerweile sind 8 Verkäufer bei Lion unterwegs. Wenn man Herrn Damasky dazuzählt sind es 9. Ausbeute ist für diese Größe schon mager....
Antworten
niovs:

Effektiv wie die IR

 
02.02.26 10:29
Antworten
Boergi83:

@juche

 
09.02.26 08:51
die Übersetzung ist falsch, das ist kein neuer Vertriebsleiter. Ist ein neuer Sales Manager.

Denke sowieso, dass es hinter den Kulissen wieder einmal rumort. Stefan Tippmann war noch vor 1 Woche als Vertreter auf der E-World in Essen angekündigt. Jetzt ist er auf linkedin Open to Work. Er war der längstdienende Verkäufer bei Lion.
Antworten
Boergi83:

Ende März

 
09.02.26 08:58
Sollte bis Ende März nichts im Bereich Großspeicher bewegen, kann man das Jahr eh schon wieder Umsatztechnisch in die Tonne treten.
Antworten
Boergi83:

....

 
23.02.26 10:25
nichts, einfach nichts....
LKW OEM, Serienproduktion neue Batterien, BESS.....
Antworten
Boergi83:

Quantum Systems

 
24.02.26 10:05
Sieht für mich so aus, als ob da die Lion Batterie drinnen ist.
www.hartpunkt.de/...euen-fahrzeugfamilie-von-quantum-systems/
Die haben anscheinend die Mandrill Automotive GmbH übernommen. Die hatten früher ein UTV mit Lion Batterie.
Batterie für dieses Fahrzeug passt auch mit 43 oder 54 KWh.

Wäre ja vielleicht mal etwas.
Antworten
Boergi83:

link zur Batteriegröße

 
24.02.26 10:06
soldat-und-technik.de/2026/02/enforce-tac/...andrill-quantum/
Antworten
Boergi83:

Serienproduktion

 
24.02.26 10:06
zur Serienproduktion findet man unterschiedliche Angaben. Soll aber dieses Jahr in Produktion gehen.
Antworten
niovs:

die Stueckzahlen

 
25.02.26 09:46
werden sich auch da im unwesentlichen Bereich befinden.
Antworten
Boergi83:

......

 
26.02.26 11:41
wird wieder unter 1 Euro fallen. Nächstes BlaBla hören wir dann wieder zum ersten April. Bis dahin, schweigen....

@niovs, stimmt wahrscheinlich. Quantum Systems selber sieht für mich aber schon spannend aus.
Antworten
tsgadler:

Übernahme Mandrill

 
27.02.26 16:17
Wie eben auf LinkedIn gepostet ist Mandrill von Quantum Systems übernommen worden....

www.linkedin.com/posts/...0138804391936-Z7ou?utm_source=share
Antworten
Boergi83:

....

 
02.03.26 08:56
Aber Hauptsache die Bundesregierung setzt wieder vermehrt auf Öl und Gas.... Meine Solaranlage und mein EV brauchen kaum die Straße von Hormus....
Antworten
Boergi83:

Marketing

 
04.03.26 10:54
Ich verstehe zum Beispiel auch schon wieder nicht, warum man nicht Stoltz verkündet, dass der erste Container geliefert worden ist. Denn im letzten Call hieß es, dass der im Jänner 2026 zum Kunden geht. Aus den 2 weiteren wurde wohl wieder nichts, denn die sollten im März geliefert werden. Kommunikation mit seinen Aktionären wie immer eine Katastrophe.
Gehe davon aus, dass wir dieses Jahr, gesamt 5 Mitteilungen bekommen werden. Die im Jänner und dann noch die Quartalsberichte.
Antworten
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