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Irish Life&Per. Unentdeckter Vervielfacher?


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noenough:

so jungs, bin jetzt hier auch noch drinn!

 
02.09.11 17:56
von mir aus kann es jetzt richtung 1€ gehen!

aber nur damit ihrs wisst!


isch doch richtig oder!?
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Thailand2006:

Handel???

 
05.09.11 10:38
Ist der Handel jetzt auch in Deutschland ausgesetzt???
Antworten
ipson:

...nein, lediglich in London ist der Handel

 
05.09.11 10:43
ausgesetzt, hier will nur einfach niemand kaufen ;-(
Antworten
Thailand2006:

Kursstellung

 
05.09.11 10:49
Auch in Deutschland gibt es keine Kursstellung, also will niemand kaufen + verkaufen!!!???
Antworten
Rudini:

Aussetzung des Handels wegen Delisting

2
05.09.11 11:15

Aussetzung der Preisfeststellung wegen Delisting

Irish Life & Perm.Grp.Hldg.PLC 

Irland 

ISIN 
1. Aktien  IE00B59NXW72 
 
Aussetzung der Preisfeststellung ab:  05.09.2011, 08:24 Uhr
 
Aussetzung der Preisfeststellung bis:  auf weiteres
 
Frankfurt am Main, den 05.09.2011 
Frankfurter Wertpapierbörse 
 
i. A. Ines Herold   i. A. Serhiy Lovin 
 
 
Antworten
Rudini:

Wiederaufnahme des Handels am 05.09.2011

 
05.09.11 15:20

Wiederaufnahme der Preisfeststellung entsprechend der Handhabung an der Heimatbörse:

 

Irish Life & Perm.Grp.Hldg.PLC 
Irland 
ISIN:  IE00B59NXW72 
 
Wiederaufnahme der Preisfeststellung am:  05.09.2011, 14:45 Uhr 
 
Frankfurt am Main, den 05.09.2011 
Frankfurter Wertpapierbörse
 
i. A. Serhiy Lovin   i. A. Ines Herold
 
Antworten
1ALPHA:

2 x der gleiche Fehler

 
08.09.11 15:08
Nachdem die Großaktionäre bei ILP schon vor in den Monaten vor der Kapitalerhöhung durch Irland den Fehler machten, den Kurs weit fallen zu lassen, was dann zu der drastischen Verwässerung führte, die auf Basis der niedrigen Börsenkurse durchgeführt wurde, droht jetzt der gleiche Fehler, dazu zu führen, dass im Falle des Nicht Verkaufs der ILP Leben eine weitere Kapitalerhöhung notwendig wird - wieder auf Basis des Kurses.
Antworten
Pfandbrief:

@1alpha

3
08.09.11 15:12

droht jetzt der gleiche Fehler, dazu zu führen, dass im Falle des Nicht  Verkaufs der ILP Leben eine weitere Kapitalerhöhung notwendig wird -  wieder auf Basis des Kurses.

Das wäre allerdings im Widerspruch zu den vor der HV gemachten Aussagen von Seite des Staates, als erklärt wurde, weitere Kapitalerhöhungen (bei mangelhaften Erlösen aus dem Verkauf der Versicherung) würden auch wieder zum selben Kurs durchgeführt.

Antworten
1ALPHA:

@Pfandbrief:

 
08.09.11 18:03

Das wäre allerdings im Widerspruch zu den vor der HV gemachten Aussagen  von Seite des Staates, als erklärt wurde, weitere Kapitalerhöhungen (bei  mangelhaften Erlösen aus dem Verkauf der Versicherung) würden auch  wieder zum selben Kurs durchgeführt.

Die Aussage kenne ich nicht. Hast du Quellen ?

Siehe AIB Beispiel.

Antworten
Pfandbrief:

Quelle

3
08.09.11 18:22

Die Aussage kenne ich nicht. Hast du Quellen ?

Hab ich doch immer. ;-)

www.irishlifepermanent.ie/~/media/Files/I/...lar-12072011.pdf?

Siehe dort z.B. auf Seiten 6/7:

The Placing Agreement also provides that the Minister may at his option provide the Standby State
Investment, together with such additional capital as may be appropriate to enable any commission, fees
and expenses relating to the State Investment to be paid, to the Company in the event, or to the extent that, the proposed asset disposals (including the possible disposal of the Irish Life Group), the Liability
Management Exercise, the use by the Minister of the Stabilisation Act and alternative measures for
burden sharing with bondholders through the introduction of new or amending legislation (subject to the
statutory requirement in place at the relevant time being satisfied) or otherwise, do not together generate
e1.1 billion of Core Tier 1 Capital by the Final Investment Date
. The Standby State Investment may be
provided by way of capital contribution, by subscription for Ordinary Shares at a price of e0.06345 per
Ordinary Share
or by a combination of both. The maximum number of Ordinary Shares that could be
issued under the Standby State Investment is approximately 18.4 billion. The Standby State Investment
is at the discretion of the Minister and therefore may be subject to such terms and conditions as the
Minister deems appropriate at the time of investment.

Man beachte: eine VERPFLICHTUNG ist es nicht, siehe z.B. letzter Satz. Aber es wäre schon ein arger Vertrauensbruch nun unter 0.06345 den Rest reinzunehmen. Es würde dann auch mit der maximum number der Shares unter der zusätzlichen Erhöhung nicht mehr hinhauen. Sie könnten es sogar ohne weitere Aktienausgabe zuschiessen, das wär natürlich das beste für uns (siehe: The Standby State Investment may be
provided by way of capital contribution).

Antworten
1ALPHA:

Die Verschiebung des ILP Leben Verkauf

3
13.09.11 08:01
auf Anfang 2012 ist sehr positiv, da damit ZUSÄTZLICHE Erträge der Tochter Leben generiert werden und da die Wirkung der US Stimmulierung zur Wahl 2012 über steigende Börsenkurse zu einem besseren Verkaufspreis führen sollte.
Ideal wäre natürlich eine weitere Verschiebung des Verkaufs bis Ende 2013, die dann gegebenenfalls in einen Nichtverkauf oder zumindest nur Teilverkauf mündet, da die laufenden Erträge ebenfalls zugerechnet werden.

www.independent.ie/business/irish/...o-early-2012-2874236.html
Antworten
Winner2010:

aus w.o....

2
13.09.11 18:19
von user SteveSusman.....

"While the sale is outstanding, IL&P has €1.1bn less capital than the demand of March's stress tests -- breaching one of the original conditions of Ireland's IMF/EU/ECB bailout.

Mal angenommen wir kriegen die ILA für mehr als €1.1 Mrd. weg.

Was passiert dann?

Angenommen im Januar 2012 kommt die Meldung, man habe die Irish Life Assurance für bspw. €1.50 Mrd. an den meistbietenden "X" verkauft. Dies wäre ein Überschuss von rund € 400 Millionen!

Wer profitiert letztendlich davon?

Noonan?
oder aber wir die Aktionäre?

Weiss jemand woher die geschätzten €1.1 Mrd. für die ILA kommen? In wie fern bestehen Chancen, dass wir in einem marktfreundlicheren Umfeld ein paar Hundert Millionen mehr für die Lebensversicherung erhalten?

Da der Verkauf der ILA als Contribution der Aktionäre angesehen werden muss, bin ich der Meinung, dass im Falle eines "Überschusses" Noonan seinen bisherigen Anteil an der KE runterfahren muss und den Aktionären wieder mehr als 0.07% der IL+P zugestehen muss!

Wie sind die Meinungen von Pfandi, Stocki und Mmafr(i) zu diesem Thema?


ps: für mich siehts übrigens nicht so aus, als wolle Noonan die ILA behalten. Ich glaube eher, dass die geplanten 1.10 Mrd. für die ILA im Bieterverfahren noch nicht erzielt wurden... und man deshalb ein 2. Bieterverfahren aufgleist in der Hoffnung mehr zu kriegen. Oder wir befinden uns schon über den 1.10 Mrd. und man hat sich mit dem BoD geeinigt erneut zu Pokern, in der Hoffnung ein paar Millionen mehr zu bekommen, damit man schlussendlich den Aktionären doch noch was geben kann......... Oder ist das mal wieder einfach Wunschdenken von mir? ......"

SteveSusman
Antworten
karass:

@winner

 
13.09.11 23:14

glaube nicht,dass es jemand von denen interessiert wie die Aktionäre am Ende dastehen werden.

 

Antworten
1ALPHA:

Es scheint so,

 
14.09.11 07:27
dass die EZB verstanden hat, wer welche Interessen hat :

www.independent.ie/business/irish/...sh-bank-work-2875695.html
Antworten
1ALPHA:

@Winner2010:

 
14.09.11 08:01
Der erwartete Kaufpreis ist ca. 1.6 Mrd. Er setzt sich zusammen aus ca. 1.1 Mrd. Buchgewinn und ca. 500 Mill. Buchwert der Beteiligung ILP Leben in der Bilanz des Konzerns.

Ob die Angebote zu niedrig waren, ist mir nicht bekannt.
Unabhängig davon ist die Verschiebung positiv, da der Staat Irland - als gegenwärtiger Großaktionär - bei sinkenden irischen Zinsen auf Staatsanleihen - zunehmend weniger Interesse haben dürfte, ILP Leben zu billig abzugeben - auch, weil durch einen Verkauf die Staatsbeteiligung an der ILP TSB weniger werthaltig wird.
Verkauft werden soll sowieso nur, weil es so mit EZB / EU ausgehandelt wurde.
Die EU / EZB hat aber erst einmal andere Probleme und benötigt ein "Erfolgsmodell Irland".
Antworten
mmafr:

@1ALPHA

 
14.09.11 08:53
"Die EU / EZB hat aber erst einmal andere Probleme und benötigt ein Erfolgsmodell Irland."

Absolut zutreffendes Argument !
Antworten
Thailand2006:

Der Kurs

 
14.09.11 11:49
ist mittlerweise doch mehr als grausam!! 0,026 Euro - da stapeln sich sicher die Verluste der meisten Longies. Nur wer hat den Mut, jetzt noch einzusteigen, einen Totalverlust muss man einkalkulieren!
Antworten
ipson:

@Thailand2006

 
14.09.11 12:08
Das mit dem Totalverlust solltest Du aber mal erklären! Wie kommst Du darauf? Simples Phrasen dreschen oder haste Infos die solch ein Szenario nahelegen?
Antworten
Thailand2006:

@Ipson

 
14.09.11 13:00
Aua, da habe ich wohl ins Nest gestochen! Ein Longie???? Ein Totalverlust ist bei ILP immer drin=Phrase!!
Antworten
ipson:

@Thailand

 
14.09.11 14:21
...kein Wespennest, aber sagen wir mal Zwangslongie ;-) Mit meiner 0,03 Posi bin ich zufrieden, nur meine 0,13 Posi ist ärgerlich. Ich gehöre aber nicht zu denen, die sich in eine Aktie verlieben. Ich sehe nur das Totalausfallrisiko nicht und habe um eine Begründung gebeten. In vielen Foren tauchen immer mal wieder Leute auf die gaaanz laut Totalverlust schreien ohne sich je mit dem Wert beschäftigt zu haben, ich frage mich einfach ob Du zu denen gehörst.
Antworten
wüstenfuchs:

ich rechne hier

 
14.09.11 15:23
schon sehr bald mit einer ausbuchung = totalverlust :-(
Antworten
Thailand2006:

@unseren" Fuchs"

 
14.09.11 15:29
Warum rechnest du damit??
Antworten
ipson:

...noch so ein Ausbuchungsmarktschreier

2
14.09.11 15:35
...wo kommt ihr alle her? Ist da irgendwo ein Nest?

Geh' am Besten wieder in die Wüste und investiere in Kakteen, die werden auch nicht ausgebucht, Du Fuchs Du.
Antworten
Käptn Kapitali.:

Hi Leute.

 
14.09.11 17:34

Hab mich gerade mit Interesse eigelesen und auch mir drängt sich die selbe Frage auf wie ipson...

Warum seht Ihr zwei (Fuchs und Thailand ) hier eine Asubuchung / Totalverlust ???

Das Szenario dazu würde mich sehr interessieren. Denn die Seiten zuvor haben alle Anderen (Danke an der Stelle) tolle und nachvollziehbare Szenarien dargestellt und belegt!!!

Antworten
Winner2010:

@ipson & Käptn Kapital.......

2
14.09.11 23:32
so sind sie halt die ausbuchungsmarktschreier.....totalverlust herauf beschwören, aber
mit keinen einzigen fakt belegen !!

diese zwei marktschreier (Fuchs & Thailand) wären im wamu-thread besser aufgehoben,
dort sind sie wenigstens unter ihresgleichen.....

gruss
winner
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