Größter Börsengang des Jahres - ein Schnäppchen?!?

zumindest Kopf-an-Kopf-Rennen mit Kabel Deutschland. Zeichnungsfrist endet am 26.3.

Kabel D finde ich nicht sehr interessant, da massiv überschuldet.

Bei Brenntag bin ich mir nicht sicher....

www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/...nug/50089446.html

Operativer Gewinn wird schon sehr massiv vom Schuldendients aufgefressen. Andererseits 2009 war auch nicht gerade ein tolles Geschäftsjahr und die Zukäufe aus den letzten Jahren müssen erst mal bedient werden.

Dennoch eine Börsenplatzierung zum Preis vom ca. 8-9-fachen EBITDA von 2009 (hängt nun vom endgültigen Emissionskurs ab) erscheint mir nicht gerade überteuert. Insbesondere der enorm wachsende Cash Flow beeindruckt schon....

Hier noch Zahlen aus dem Prospekt:

Zusammenfassung der Kennzahlen aus der Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung
                                                                                                                      2009 2008 2007
Gescha¨ftsjahre zum 31. Dezember
(gepru¨ ft, in Mio. E)
Umsatzerlo¨se . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6.364,6 7.379,6 6.671,4
Umsatzkosten . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (4.905,1) (5.887,3) (5.316,9)
Bruttoergebnis vom Umsatz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.459,5 1.492,3 1.354,5
Vertriebsaufwendungen(1) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1.080,4) (1.111,0) (1.058,8)
Verwaltungsaufwendungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (123,6) (119,4) (121,2)
Sonstige betriebliche Ertra¨ge . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 41,9 43,6 46,0
Sonstige betriebliche Aufwendungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (26,7) (27,3) (18,3)
Betriebsergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 270,7 278,2 202,2
Ergebnis aus nach der Equity-Methode bilanzierten Finanzanlagen . . . . (8,8) 4,1 3,4
Finanzierungsertra¨ge . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 9,3 16,4 21,2
Finanzierungsaufwendungen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (220,8) (281,3) (290,7)
Zufu¨hrung zu Verbindlichkeiten gegenu¨ber
KG-Minderheitsgesellschaftern nach IAS 32 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1,6) (2,0) (3,1)
Sonstiges finanzielles Ergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (1,7) (16,7) (2,5)
Finanzergebnis . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (223,6) (279,5) (271,7)
Ergebnis vor Steuern vom Einkommen und Ertrag. . . . . . . . . . . . . . 47,1 (1,3) (69,5)
Steuern vom Einkommen und Ertrag . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (46,6) (40,5) 6,3
Ergebnis nach Steuern vom Einkommen und Ertrag. . . . . . . . . . . . . 0,5 (41,8) (63,2)
Davon entfallen auf:
Brenntag-Gesellschafter . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (0,1) (42,1) (64,0)
Minderheitsgesellschafter . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,6 0,3 0,8

Zusammenfassung der sonstigen Konzernfinanzkennzahlen
                                                                                                                         2009 2008 2007
Gescha¨ftsjahre zum 31. Dezember
(ungepru¨ ft, in Mio. E, sofern nicht
anders gekennzeichnet)
Ergebnis nach Steuern vom Einkommen und Ertrag (gepru¨ ft) . . . . . . . . . . 0,5 (41,8) (63,2)
+/ Steuern von Einkommen und vom Ertrag (gepru¨ft) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 46,6 40,5 (6,3)
Ergebnis vor Steuern vom Einkommen und Ertrag (gepru¨ ft) . . . . . . . . . . . 47,1 (1,3) (69,5)
+ Finanzergebnis (gepru¨ft) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 223,6 279,5 271,7
+ Abschreibungen auf immaterielle Vermo¨genswerte (gepru¨ft)(9) . . . . . . . . . . . 123,6 119,4 118,7
EBITA(1)(2)(7) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 394,3 397,6 320,9
+ Abschreibungen auf Sachanlagen (gepru¨ft) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 82,3 83,3 87,0
EBITDA(2)(3)(7)(8) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 476,6 480,9 407,9
+ Transaktionskosten(8) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,7 1,2 4,3
Operatives EBITDA(2)(4)(7)(8) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 480,3 482,1 412,2
EBITDA(2)(3)(7)(8)/Bruttoergebnis vom Umsatz (in %) . . . . . . . . . . . . . . . . . . 32,7 32,2 30,1
EBITDA(2)(3)(7)(8) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 476,6 480,9 407,9
+/ A¨ nderungen des Working Capital . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 242,0 (53,5) (24,4)
 CAPEX . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . (71,8) (84,3) (104,6)
Free Cashflow (FCF)(2)(5) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 646,8 343,1 278,9
RONA(2)(6) (in %) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 26,8 24,4 20,2
Was meint ihr?

Brenntag-Ergebnisse des ersten Quartals 2024 durch schwieriges Marktumfeld beeinträchtigt – Konzern erwartet verbesserte Bedingungen in H2
corporate.brenntag.com/de/media/news/...edingungen-in-h2.html

Nach dem heftigen Kurssturz auf die Bekanntgabe der Quartalszahlen verliert die Aktie von Brenntag am Donnerstag weiter an Wert und steht aktuell bei 70,12 €. Seit dem Hoch im März bei rund 86 € beträgt der Kursverlust sogar -18%. War das die erwartete stärkere Kurskorrektur?
www.finanznachrichten.de/...ie-warum-der-kurseinbruch-486.htm

Es war definitiv enttäuschend, daß man jetzt zum zweitenmal in Folge die Prognosen senken mußte. Die Chemiebranche steckt noch immer in einer konjunkturellen Delle und viele Akltienwerte aus der Branche tun sich weiterhin schwer. Und es ist schwierig abzusehen wann da wieder echter Schwung reinkommt. Sicherlich nicht bis zu den Hj.1 Zahlen. Also ich vermute es wird eher im letzten Jahresdrittel wieder besser werden. Von daher wird man vielleicht mit den Q.3 Zahlen wieder etwas mutiger mit der Prognose Da stellt sich die Frage wie stark man den Kurs jetzt noch weiter für den Ist-Zustand abstrafen sollte und ab wann man wieder mit Blick auf die etwas längere Perspektive hier Einstiegskurse vermuten könnte. Denn wenn die Chemiebranche sich wieder erholt, dann wäre Brenntag für mich weiterhin einer der Top-Picks. Es gibt eine größere horizontale Unterstützungszone im Bereich von grob 65-67 Euro. Der Kurs steht aktuell schon bei 68€. Von daher überlege ich langsam hier wieder aus charttechnischer Sicht eine erste Position aufzubauen, die ich absichern würde, falls man die 65€ doch unterschreitet.

obigen Kommentar zu Brenntag. Ich warte mal noch etwas ab und würde dann falls sie tatsächlich unter 65 geht die erste Position dortrum aufbauen.

sieht nicht richtig gut aus und wenn der Dax doch nochmal korrigieren tut kann sie bis 60.- runter.  

geht eher wieder runter. Keine Käufer da bei dem Kurs?
Hab noch keine gekauft, aber wenn sie nochmals bei 64,xx ist hole ich mir welche

was aber, wenn sie nicht mehr auf 64,xx fällt?
Ist sie dann nicht mehr interessant?

Diese Frage stelle ich mir auch selbst!

Für mich ist weiter die 65 Euro Marke von charttechnischer Bedeutung. Wäre man exDiv über der 65 Euro Marke geblieben, dann hätte ich wohl eine erste Teilposition gekauft und hätte diese knapp unter 65 abgesichert. Dazu kam es aber garnicht erst, weil es von über 67 am HV Tag auf direkt unter 65 Euro am exDiv Tag ging. Für mich ist  das Chartbild dadurch erstmal etwas angekratzt worden. Somit beobachte ich, ob man sich wirklich stabil über der 65 Euro Marke wieder halten kann und man lieber das exDiv Gap ins Visier nehmen möchte. Mir war schon klar, daß es eng werden würden mit dem Divi-Abschlag die 65 Euro zu verteidigen. Leider ging es am exDiv Tag dann unter diese Marke. Man konnte sich zwar jetzt wieder leicht über die Marke arbeiten, aber irgendwie wirkt das Eis noch immer etwas dünn. Sollte man doch wieder durch die 65 durchrutschen, dann wäre einige Euro tiefer erst wieder eine Unterstützung. Daher mal schauen wie das Ganze jetzt ausgeht.

Der Kurs ist heute wieder klar unter 65 Euro gelaufen und das Tagestief liegt sogar noch unter dem Tief nach dem exDiv-Tag. Also nach Stabilisierung sieht es  damit noch nicht wieder aus.

noch auf einen ersten Einstieg. Ich denke auch, dass es nicht in den kommenden Tagen zu einem starken rebound kommt, denke eher bei einem weiteren Daxrücksetzer an die 63,xx. Dann wäre ich aber dabei

Ich bin eigentlich auch noch immer hin und her gerissen wie das Geschehen der letzten Tage  nun einzuordnen ist. Aber ich habe mich jetzt für folgende Strategie kurzfristig entschieden. Der Kurs hat jetzt zum zweitenmal einen Rebound über 65€ wieder geschafft. Somit scheint größerer Abgabedruck doch erstmal nachzulassen bzw. bestimmte Hände auffangbereit zu sein. Meine Hoffnung wäre, es kommt dadurch vielleicht zumindest temporär zu einem kleinen Doppelboden.  Deswegen habe ich jetzt doch spekulativ eine erste Teilposition gekauft über 65€, allerdings auch mit einem sehr engem SL, da eben das Eis noch immer dünn wirkt. Es wäre z.B. vorstellbar es geht jetzt vielleicht doch hoch zu einem Close des exDiv Gaps.  Allerdings sieht man im Chart auch, daß man exDiv aus dem roten Aufwärtstrendkanal der letzten Jahre rausgelaufen ist und es somit eventuell auch nur zu einer Art kurzzeitigem Pullback kommt, wo nach einem kurzen Rebound doch wieder der Rückwärtsgang eingelegt wird. Deswegen eben auch der enge SL. Also mal schauen wie die Sache weitergeht. Für ein größeres Investment ist es mir auf jeden Fall noch immer hier zu früh.

Ich schätze auch die Hj.1 Zahlen werden die Schwäche der Branche nochmal aufzeigen. Eigentlich sagt man ja die Börse wäre der Gegenwart gedanklich immer ca. 6 Monate voraus. Ich hoffe ja, daß es Richtung Jahresende 24/Jahresanfang 25 doch wieder zu einer Erholung der Branche kommt. Wenn das auch der Markt denken sollte, dann kommt es nach den Hj.1 Zahlen hoffentlich nicht wieder zu einer negativen Überreaktion, sondern man behält dann doch vielleicht eher den Blick schon in Richtung 2025. Aber klar, viel Wunschdenken. Am Ende richtig ich mich dann doch nach dem was der Markt wirklich machen wird. Und falls der eben mit diesem jüngsten Rückgang in den Bereich 64/65 noch nicht  genug  Rücklauf gesehen haben sollte, dann würde ich  eben erstmal von der Seitenlinie zuschauen wo sich die nächste Einstiegsmöglichkeit ergibt.

so etwa bei 66, weil mir die ct dazu rät.
Bei etwa 75 steige ich wieder aus.
Ewige Treue gibt es Aktiengesellschaften nicht (mehr)!

Ich habe gestern meine  kürzlich gekaufte Long-Position dann doch  erstmal wieder gewinn-neutral glattgestellt, da  mir nach dem heftigen Kursrutsch die  anschließende Erholung zu zäh/undynamisch bislang verläuft. Man kommt nicht wirklich nachhaltig wieder in den schwarzen Trendkanal zurück und im Bereich 65/67€ , d.h. der horizontalen Unterstützung, wird jede kleine Erholung schnell wieder verkauft.  Ein möglicher weiterer Abwärtsschritt könnte auch noch kommen  ( 17.06.2024 BRENNTAG - Der nächste Kursrutsch kündigt sich an stock3.com/news/...chste-kursrutsch-kuendigt-sich-an-14840414 ). Von daher warte ich jetzt ab, ob es nochmal zu einer weiteren Übertreibung nach unten kommt oder alternativ bis die Hj.1 Zahlen kommen und dann vielleicht gewisse Dinge nochmal klarer werden wie man die Lage für das Restjahr dann einschätzt ( Stimmungstief in der Branche dann erreicht?)

Dann drücke ich dir mal die Daumen. Wäre natürlich die schönere Variante, wenn es so käme wie du es eingezeichnet hat. Mir fehlt momentan nur ein etwas überzeugenderes  Zeichen von zumindest temporärer Bodenbildung im Bereich 65/67 . Das Eis wirkt noch immer dünn und der MACD im Weekly ist halt noch immer klar fallend.

Chemikalienhändler Brenntag warnt vor Gewinnrückgang
Der Chemikalienhändler Brenntag (Brenntag Aktie) streicht seine Jahresziele infolge harter Konkurrenz und Preisdruck zusammen. Für das laufende Jahr dürfte der um Sondereffekte bereinigte Gewinn vor Zinsen, Steuern und Firmenwertabschreibungen (operatives Ebita) auf 1,1 bis 1,2 Milliarden Euro fallen, teilte das Dax -Unternehmen überraschend am Montagabend in Essen mit. Bislang hatte der Vorstand das untere Ende der Spanne von 1,23 bis 1,43 Milliarden Euro angepeilt. Mit den neuen Zielen erwartet Brenntag nun einen Rückgang gegenüber dem Vorjahreswert.
In den vergangenen Monaten - insbesondere im Juli - sei der Wettbewerb intensiver geworden, hieß es zur Begründung. "Daher rechnet Brenntag in der zweiten Jahreshälfte nicht mehr mit einer Verbesserung des Rohertrags pro Mengeneinheit, sondern eher mit einer stabilen Entwicklung auf Gruppenebene." Im zweiten Quartal rutschte das operative Ergebnis (Ebita) um gut ein Zehntel auf 297 Millionen Euro ab. Damit ergibt sich für das erste Halbjahr ein Wert von rund 557 Millionen Euro nach 677 im Jahr zuvor.

Den Halbjahresbericht will der Vorstand wie geplant am Dienstag vorlegen. Die Brenntag-Aktie verlor auf der Handelsplattform Tradegate in einer ersten Reaktion mehr als vier Prozent.

Quelle: dpa-AFX

Ich hatte mich ja aus der Aktie verabschiedet als ich im Bereich um 65€ einen spekulativen Trade einging und man aber da nicht mehr wirklich nachhaltig von der Unterstützungsregion 65/66 nach oben wegkam zu einer Zeit wo der DAX noch nach oben wegzog. Da merkte man schon, daß der Markt weiter mißtrauisch blieb. Damals hatte ich gehofft, daß sich das Umfeld für Chemiewerte mit Blick auf das 2.Hj. / Jahresende vielleicht wieder bessern wird. Nun habe ich aber das Gefühl, daß man hier eher erst in 2025 wieder etwas Branchen-Belebung sieht. Entsprechend halte ich mich hier mit vorschnellen Käufe jetzt zurück und warte erstmal eine belastbare Bodenbildung ab oder eine finale Übertreibung nach unten. Könnte auch sein, daß die Q.3 Zahlen nochmal für Verstimmung sorgen. Von daher sind Chemie-Aktien gegenwärtig keine Aktien die sich gegenüber anderen Aktien besonders aufdrängen.

12.08.2024 Chemikalienhändler Brenntag warnt vor Gewinnrückgang - https://www.ariva.de/news/...renntag-warnt-vor-gewinnrckgang-11338363 "...Der Chemikalienhändler Brenntag streicht seine Jahresziele infolge harter Konkurrenz und Preisdruckzusammen. Für das laufende Jahr dürfte der um Sondereffekte bereinigte Gewinn vor Zinsen, Steuern und Firmenwertabschreibungen  auf 1,1 bis 1,2 Milliarden Euro fallen, teilte das Dax -Unternehmen überraschend am Montagabend in Essen mit. Bislang hatte der Vorstand das untere Ende der Spanne von 1,23 bis 1,43 Milliarden Euro angepeilt. Mit den neuen Zielen erwartet Brenntag nun einen Rückgang gegenüber dem Vorjahreswert. In den vergangenen Monaten - insbesondere im Juli - sei der Wettbewerb intensiver geworden, hieß es zur Begründung. "Daher rechnet Brenntag in der zweiten Jahreshälfte nicht mehr mit einer Verbesserung des Rohertrags pro Mengeneinheit, sondern eher mit einer stabilen Entwicklung auf Gruppenebene." Im zweiten Quartal rutschte das operative Ergebnis (Ebita) um gut ein Zehntel auf 297 Millionen Euro ab. Damit ergibt sich für das erste Halbjahr ein Wert von rund 557 Millionen Euro nach 677 im Jahr zuvor.

Der Kursrückgang bei der Aktie von Brenntag  von -22%, der von Mai bis Mitte August zu verzeichnen war, ist anscheinend vorläufig gestoppt. Vom damaligen Tief bei 60 € ist das Papier auf aktuell knapp 67 € vorgerückt. Ist mit einer Fortsetzung der Kurserholung zu rechnen?
www.finanznachrichten.de/...jetzt-fuer-anleger-ratsam-486.htm

Brenntag berichtet in Q3 2024 Wachstum der Absatzmengen und des Rohertrags trotz eines herausfordernden Geschäftsumfelds und bestätigt Prognose
corporate.brenntag.com/de/media/news/...taetigt-prognose.html
Was sagt Ihr zu den neuen Zahlen?

sind die Zahlen nun auch wieder nicht, um den Kursrückgang von 10% zu rechtfertigen. Chemie ist halt ein sehr konjunktursensibler Bereich  

Der Chemikalienhändler Brenntag (Brenntag Aktie) bekommt auch im dritten Quartal die harte Konkurrenz und den Preisdruck zu spüren. "Für den weiteren Verlauf des Jahres gehen wir von nach wie vor schwierigen wirtschaftlichen Umfeld aus", sagte Unternehmenschef Christian Kohlpaintner am Dienstag in einer Telefonkonferenz. Die Märkte dürften aufgrund eines Überangebots in bestimmten Endmärkten und einer verhaltenden Nachfrage sehr wettbewerbsintensiv bleiben. Das erst im August gesenkte Gewinnziel bestätigte er. Dabei verwies Kohlpaintner auf den Sparkurs des Unternehmens sowie einen "ermutigenden Start ins vierte Quartal".
https://www.ariva.de/news/...nd-konkurrenz-brenntag-verdient-11437705

Nach dem gestrigen Kurssturz um rund -8% gewinnt die Aktie von Brenntag am Mittwoch leicht und steht aktuell bei 57,50 €. Damit erreicht sie wieder das Niveau vom Oktober 2022 und den Stand zu Beginn der Corona-Pandemie. Lohnt sich jetzt ein Einstieg?
www.finanznachrichten.de/...-guenstige-einstiegskurse-486.htm

Mit Brenntag (Brenntag Aktie) wagt einer der in diesem Jahr größeren Dax-Verlierer am Freitag einen Erholungsversuch. Im frühen Xetra-Handel profitierten die Aktien mit einem Anstieg von 4,4 Prozent auf 60,64 Euro von einer Kaufempfehlung der Berenberg Bank. Sie blieben damit aber knapp unter ihrem Zwischenhoch vom vergangenen Freitag, als eine erste Erholungsphase bei 60,78 Euro ausgelaufen war.
https://www.ariva.de/news/...kus-brenntag-kurs-zieht-an-nach-11450605

Der von Christian Kohlpaintner angekündigte Abschied als Brenntag-Chef hat am Dienstagnachmittag die Anleger nur kurz verunsichert. Der Kurs sank in der ersten Reaktion mit 2,5 Prozent ins Minus ab auf ein Tagestief, die Aktie berappelte sich dann aber wieder und näherte sich dem Niveau vor der Nachricht. Zuletzt bewegte sie sich in einem schwächeren Dax -Umfeld mit knapp 0,4 Prozent im Minus.

Der langjährige Unternehmenslenker Kohlpaintner gab private Gründe dafür an, dass er den noch bis Ende Dezember 2025 laufenden Vertrag nicht verlängern wird. Er steht seit Anfang 2020, als gerade die Corona-Pandemie mit einem Crash begann, an der Spitze des Chemikalienhändlers.

In der Ära Kohlpaintner erreichte der Brenntag-Aktienkurs im Sommer 2021 mit 87,40 Euro ein Rekordhoch, dem die Aktie Anfang des Jahres über 87 Euro nochmals sehr nahekam. Geprägt von den Konjunktursorgen der Anleger ist der Kurs seither aber um etwa 30 Prozent abgerutscht, in der Spitze sogar um mehr als 37 Prozent. Die Aktie zählt daher in diesem Jahr zu den sechs größten Dax-Verlierern.

Quelle: dpa-AFX

Wenn Donald anfängt den Markt mit Gas und Öl zu fluten, fällt der Preis am Weltmarkt. Dies müsste sich sehr positiv für BRENNTAG auswirken. Günstig kaufen und mit hoher Marge verkaufen. Die Industrie sollte ja dann parallel Fahrt aufnehmen. Da möchte ich dann dabei sein :-)