Griechenland - Haircut/Default/CDS

Vorteil der Aktivierung: 25 Mrd. griechische nicht geswapte Bonds mal 53,5% = ca. 13,5 Mrd. höhere Einsparung

 

 

Nachteile:

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  Griechenland würde sofort von allen Ratingagenturen auf „D“ herabgestuft und dieser Status dürfte einige Jahre andauern

   

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  die Herabstufung auf D hätte auch Auswirkungen auf alle griechischen Unternehmen => deutlich erschwerter Zugang zum internationalen Kapitalmarkt => weitere Spirale abwärts und die EU und der IWF hängen ja mit erheblichen Summe in Griechenland drin

   

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  die EZB dürfte Griechische Staatsanleihen nicht mehr als Sicherheit akzeptieren, auch nicht über dem Umweg der Nationalen Notenbank

   

  => weiterer enormer Rekapitalisierungsbedarf der griechischen Banken (205 Mrd. *0,315 neue Bonds ohne EFSF = ca. 65 Mrd. an Anleihen wären ad-hoc nicht mehr als collateral zu gebrauchen)

   

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  die große Gruppe der ursprünglich „freiwillig“ tauschenden Gläubiger (IIF-Mitglieder) würde noch einmal extra bestraft, da alle CDS sofort fällig wären und keine zukünftigen Prämien mehr aus diesen CDS fließen würden

   

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  Fälligkeit CDS ist ein riesiges Problem (die ursprünglich „hinterlegten Sicherheiten“ -Anleihen- sind ja getauscht)

   

• => bei Cash-Settlement ist eine Ermittlung des Refernzwerts -Restwert- ja nicht mehr möglich, da hier keine Auktion mit alten Anleihen stattfinden kann.....welche Anleihen dürften bei einer Auktion mit neuen Anleihen geliefert werden....Stichwort: Fälligkeit!

 

=> bei physischem Settlement gibt es ein Problem mit den einzuliefernden Bonds (evtl. gibt es nicht genug Bonds für die Lieferung und welche Bonds dürfen überhaupt geliefert werden Stichwort: EFSF-Bonds und Fälligkeit der neuen Bonds erst ab 2023, wenn man z.B. ein Kontrakt mit Laufzeit 5 Jahren hat, darf dann auch ein Bonds mit Laufzeit 10 Jahren oder länger eingeliefert werden ?!

 

Zudem würden die Banken und Versicherungen ja genau die Bonds geliefert bekommen, die sie auf keinen Fall in den Büchern haben wollen (neue griechische Anleihen mit Fälligkeit ab 2023 und einem wahrscheinlichen Kurs um die 20-30% vom Nominalwert)

 

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  evtl. rechtliche Probleme mit der EZB-Aktion (neue ISIN für EZB Papiere) und Vertrauensverlust in die EZB und deren SMP-Käufe (diese ganze Aktion könnte sich dann ja auch bei Portugal oder Italien wiederholen = Renditeanstieg aller Peripherieländer + zukünftige EZB-Käufe in diesen Anleihen wär ein extrem negatives Signal für den Markt)

   

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  Belohnung der Spekulanten „long-naked CDS Käufer“ => dies dürfte kein gutes Signal für die anderen schwachen Länder (z.B. Portugal) sein und den Angriff auf diese deutlich verstärken...nach dem Motto, was bei Griechenland geklappt hat, sollte bei Portugal auch klappen

   

• Reputationsverlust der handelnden Personen (Merkel, Sarkozy  -Wahlen in Frankreich im Mai!!-, des IIF etc.), wenn eine freiwillige Umschuldung im kleinsten Land schon nicht funktioniert, wie sollte dies dann bei einem größeren Player -z.B. Italien- funktionieren

 

 

 

 

09.09.2011:
www.minfin.gr/portal/en/resource/...59d-4fb0-a7a0-9f2ce628ca1f

09.03.2012
www.handelsblatt.com/finanzen/...g-der-glaeubiger/6307208.html

Neugriechen Anleihen werden mit 20% am Graumarkt gehandelt.

Wer Vertrauen hat - der Kaufe.

"...Neue Papiere mit Laufzeiten bis 2032 und 2042, die am Montag im Rahmen des Schuldentauschs ausgegeben werden sollten, wechselten nach Angaben von Händlern und Reuters-Daten zufolge am Graumarkt für gerade einmal 20 Prozent des Nennwertes den Besitzer. „Dies zeigt, dass der Markt noch immer kein Vertrauen hat, dass Griechenland seine Schulden bedienen kann“, sagte ein Händler. Auf dem Graumarkt können Finanztitel bereits vor ihrem offiziellen Erscheinungstermin gehandelt..."

Nachdem fällige CDS bei der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers 2008 zu einem kolossalen Dominoeffekt und zur Beinah-Pleite des großen US-Versicherers AIG geführt hatten, sind ihre Auswirkungen gefürchtet. Zwar schätzen Experten die Folgen diesmal wegen des überschaubaren Volumens der ausstehenden CDS deutlich geringer ein, aber der Vertrauensverlust der Märkte wäre enorm. Dabei wäre auch weiterer Druck auf die Anleihen der Peripherieländer Portugal oder Italien zu erwarten.

In den vergangenen Monaten hatten alle Verhandlungen zur griechischen Umschuldung das vorrangige Ziel, die Fälligstellung der CDS zu vermeiden. Dafür muss aber der Schuldenschnitt freiwillig ablaufen.

Die letzte Hoffnung der Kleinanleger liegt also darin, dass die griechische Regierung noch in irgendeiner Form einlenkt, um das so genannte Kreditereignis, also die Auslösung der CDS abzuwenden.




boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_597754

erzwingen Greek default :

economictimes.indiatimes.com/news/.../articleshow/12191982.cms

 Im Prinzip ist es die Wahl zwischen Pest und Cholera oder Tod durch Erhängen oder Erschießen.

Entweder sie aktivieren die Versicherungsklauseln mit entsprechender Reduzierung der Schuldenlast aber möglicherweise weitreichenden Folgen für das gesamte Finanzsystem oder aber sie verzichten darauf und zahlen die Unwilligen mit dem vollen Nennbetrag (mit zusätzlichen Gelder aus Europa) aus. Was das dann in den Augen deren bedeuten würde, die im Vertrauen darauf, dass es niemals unter keinen Umständen eine Nennwertauszahlung gibt, auf das Tauschangebot eingegangen sind, läßt sich erahnen. Sie würden a) nie wieder einem griechischen Politiker trauen (falls es da noch jemand gegeben hätte) b) nie wieder einen Cent Griechenland als Kredit geben  und c) sie würden nie wieder einem "freiwilligen" Schuldenschnitt zustimmen, falls dieser in Portugal, Spanien oder wo auch immer ansteht. 

Ich glaube die Angst vor letzterem Szenario ist noch größer als vor der Aktivierung der Versicherungen. Bin sehr gespannt, für welchen Tod sich die Euroländer und Greichenland entscheiden werden. Einen jedenfalls müssen sie sterben.

Die Neugriechen sind natürlich so niedrig bewertet. Diese laufen 30 Jahre, da ist 20% im Grunde ein Kursaufschlag zum jetzigen Kurs der 30jährigen.

Und wer ist so bescheuert und kauft GR 30 Jahre? Schon 1 Jahr ist sehr riskant.

korruptes und systematisch aus reinem Eigennutz kaputt gewirtschaftetes Land dennoch am längeren Hebel sitzt und andere zu etwas zwingen kann. Muss man das auch noch gut finden?

www.handelsblatt.com/finanzen/...wird-der-knall/6307578-2.html

Was mir noch nicht klar ist: Sind die CDS beim CAC auf alle Anleihen fällig oder nur auf die nicht getauschten?

Falls ersteres, schließe ich mich sala an, da ist noch nicht aller Tage Abend, siehe Artikel. Falls zweiteres, werden sie vermutlich zwangstauschen.

die griechenland ausgegeben hat. viele haben die cd´s auch naked gakauft also ohne die anleihen zu beistzen, mir ist das echt latte sollen sie die cd´s ruhig triggern, wenn es gut geht glück gehabt, wenn es nicht gut geht lehman 2 aber diesmal auf der anderen seite des atlantiks. ich glaube das hier auch aus taktischen gründen an griechen cds nicht offiziell gemacht wurde, soll heißen otc ging ohne angegeben worden zu sein. einfach mal in die nachrichten die nächste zeit reinhören ob sich geithner meldet :-)

man weiß ja nicht werd die Dinger geschrieben hat. Aber wenn die alle fällig werden, dann glaube ch schon dass es wackelt. Immerhin waren die Dinger ja bislang ein super Geschäft für die Schreiber. Die Prämien lagen ja teilweise bei 70% und darüber.

"...nie wieder einem "freiwilligen" Schuldenschnitt zustimmen, falls dieser in Portugal, Spanien oder wo auch immer ansteht..."

und deshalb wird der vorsichtige Anleger ALLE Staatsanleihen Europas meiden, um nicht eine "freiwillige" Umschuldung zu erleben, wie die Käufer von griechischen Staatsanleihen, denn wenn Griechenland ein Sonderfall wäre, wären ja KEINE Umschuldungen in Portugal, Spanien, Italien, Frankreich,...sowie Berlin, Saarland, Bremen,... notwendig und man könnte bei der kleinen Differenz tatsächlich "freiwillig" bleiben - wenn aber die anderen europäischen Länder ihre Staatsanleihen, Schatzbriefe, Bonds,... auch noch Umschulden wollen, wird man selbstverständlich Zwang anwenden.

war.

ich kann mich noch gut an 2010 erinnern als die griechenbonds anfingen 2stellig zu rentieren und eu und ezb nur halbherzig eingriffen aber vollmundige versprechen machten, siehe unsere kanzlerin, zu der zeit gabs die cd´s noch zu günstigeren preisen und ich bin mir sicher die hf haben sich mit dem zeug vollgesoffen :-)

an der börse mekrt man offenbar auch so langsam was droht :-) (dax vom tageshoch doch merklich zurück) und um 12 ist dann auftritt politiker.

sind schon einen Schritt weiter :

www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/39386/

Ihr Ziel : über den Staatsbankrott von Griechenland die anderen Länder in den Staatsbankrott zu treiben, weil da weit höhere CDS liegen.
Auch Portugal, Italien, Spanien, Frankreich,... sind wahrscheinlich nur Zwischenstationen. Das Endziel der Hedge Fonds sind wahrscheinlich CDS auf Deutschland, Japan, USA.

it.reuters.com/article/itEuroRpt/idITL5E8E93O520120309

ich glaub wenn heute die CAC tatsächlich angewandt werden gibts einen Börsenkrach wie nach Lehman. und danach sagen wieder alle Experten u. Politiker, dass sie das nicht ahnen konnten...

also jetzt schön short eindecken...

liegt auf freiwillig.

Ein Hedgefond der mittels CDS auf die Pleite aller drei großen Industrienationen setzt, schaufelt sich sein eigenes Grab.

Am Ende werden Staaten einfach einen Währungsschnitt machen, dann sind die CDS nicht mal mehr den Speicherplatz im Großrechner der Bank wert. Wir haben doch gerade selbst am eigenen Leib erfahren, dass ein Spekulieren "gegen" Staaten eine sehr gefährliche Sache ist. Der Staat kann jederzeit die Spielregeln ändern und niemand kann ihn daran hindern.

Ich wär da nicht so euphorisch. Ein Kreditereignis wäre wirklich sehr unangenehm. Und hier geht es nur noch um die letzen 8-10 Mrd Entlastung für GR ja oder nein. Der Schaden könnte größer sein als der Nutzen. Also, noch ist der Schnitt nicht durch.

Nun, dann solltest du konsequent in die verschiedenen Staatsanleihen investieren.

Das werde ich sicher nicht machen. Ich beschäftige mich jetzt seit über einem halben Jahr intensiv mit der Schuldenkrise im Euroraum.

Die Politik hat in dieser Zeit (und davor) einige offensichtliche Fehler gemacht. Statt sich zu überlegen, wie man das Übel bekämpft (griechischer Austritt aus dem Euro, Bail out der Banken und Aufbauprogramm für das Land) hat man die Symptome bekämpft und einen Zombie geschaffen.

Das Problem wird sich jetzt verschieben, weg vom Privatsektor hin zur EZB und den Staaten. Im Kern bleibt die ganze Staatsschuldenkrise damit was sie schon immer war: Eine politische Krise der Europäischen Union. Verschiedene Vorstellungen von Staatsfinanzen wurden in einem Währungsraum zusammengefasst ohne, dass eine übergeordnete Kontrollinstanz existierte.

werden erst wieder interessant wenn der Eurobond kommt. Zur Zeit weiß jeder, der solche Anleihen kauft, dass er beizeiten rasiert werden kann und dass dem Schuldner die Jacke näher als die Hose ist. Gerade Ausländer, selbst EU-Bürger, haben da ganz schlechte Karten.

Ich persönlich kaufe nur dt. Bonds erster Bonität oder eben in Zukunft Eurobonds. Griechenanleihen kaufte ich mit Vertrauen auf die Troika, dass die für GR bürgen würde. Da hab ich wohl mit Zitronen gehandelt. Selbst wenn heute doch kein CAC kommt, ist das Vertrauen dahin.

Und das werd ich mir für die Zukunft merken: Lass dein Geld da wo du wohnst, in Deutschland.

Ein Freund, dessen Name hier unerwähnt bleiben muss, sagte, die Zustimmungsquote könne nur bei 30 Prozent liegen. In seiner Kantine einer großen Gesundheitskasse waren „griechische Wochen“ auf dem Speiseplan. Das Essen wurde mit 30 Prozent Abschlag gereicht. Bifteki, Gyros und Tzatziki. Ich habe keine Ahnung was Bifteki ist, aber erfreulich ist doch, dass die ehemalige Krankenkasse, die plötzlich zu einer Gesundheitskasse mutierte, politisch das nötige Feingefühl an den Tag und auf die Teller legt.

Früher war es unmöglich, dass Griechenland pleite gehen könnte. Es war das Pech derer, die Geld verliehen haben. Experten waren vor drei Jahren sicher, Griechenland als Musterknabe würde nie pleite gehen. Dank der Hilfe von Goldman Sachs sah es so aus.

Noch nie habe ich die Frau im Radio jetzt bei den Nachrichten feuchter weinen hören wie eben. Sie sagte, die Griechen können aufatmen. Jetzt muss ich mir leider einen neuen Tisch besorgen, denn schon während der Sendung habe ich ein Stück davon heraus gebissen. Kennen Sie ein gutes Geschäft für massivere Tische?

Schon im Vorfeld haben die Experten mit so vielen Szenarien um sich geworfen, bis sich diese als eine Art von Griechen-Fieber in den medialen Leitungen verhedderten und diese verstopften. Die meisten können das Thema ohnehin nicht mehr ertragen, denn die Schlagzeilen flitzen so schnell wie Twittermeldungen. Wer weiß, wieviele Schreibspechte sich inzwischen mit dem Thema beschäftigen? Seltsam ist aber, dass sie Griechenland immer wieder mit den Banken verwechseln, die da gerettet werden.

Die Griechen können jetzt aufatmen. Griechenland gerettet! Europa atmet auf… Ha! Ha! Ha!

Wieso sollte ausgerechnet Griechenland aufatmen? Tatsache ist, dass bei den Griechen nichts ankommen wird, aber der Weg frei ist für weitere 130 Milliarden Euro, die sich die Griechen haben aufs Auge drücken lassen. Nun sollen sie das irgendwo abarbeiten sollen. Aber wo? Lasst sie doch einfach pleite gehen und neu anfangen. Lasst sie in Ruhe! Sollte dabei die eine oder andere Bank umkippen… Na und? Die Welt wird sich weiter drehen – vielleicht erst mal etwas langsamer. Nein, sie haben sich 130 Milliarden nicht aufs Auge drücken lassen. Ihnen steht eine Regierung vor, die dafür verantwortlich ist. Und jetzt strengt Euch an! Die Investoren wollen ihr restliches Geld zurück. Mit Zinsen!

Die armen Griechen. Sie können nicht mal mehr selbst entscheiden, ob sie etwas zurück zahlen oder nicht. Das bestimmen längst andere. Vielleicht werden sie deshalb ihre Regierung abwählen, aus dem Gebäude tragen und dabei erst einmal wütend sein? Vielleicht wäre ihr Jubel grenzenlos. Wer weiß, was sie dann bekommen? Schlimmeres als die EU-Eurokraten und deren Helfershelfer?

Und der arme Ludwig van Beethoven. Sein „Freude schöner Götterfunke“ ist die europäische Hymne, an der sich der Ex-Bundespräsident gestern mit Unterstützung von Vuvuzelas beim Zapfenstreich vergnügen hat können. Ludwig van… würde im Grabe rotieren. Zum Glück war er ja taub.

Freunde schöner Götterfunken!

Hui! Wie flitzte der DAX am Donnerstag aufwärts, als das erste Gerücht aus der griechischen Zentrale für die Garantie von Erfolg die Runde machte. Man wäre weit gekommen, hieß es dort. Natürlich ist man weit gekommen. Doch wohin? Es ist eine verflixte Sache. Wie geht man pleite, ohne bankrott zu sein?

Probleme gibt es nur, wenn man heute alles mit seinem gesunden Menschenverstand erfassen will. Lassen Sie das! Irgendwo lauert hinter der Hecke die Junckersche Strategie. „Wenn es ernst wird, muss man lügen.“ Es passiert inzwischen so oft, dass man sich längst daran gewöhnen konnte. Würde man sich an Recht halten, könnten die Griechen als Volk wirklich aufatmen.

P.S. Kreditausfallversicherungen sind eine gute Erfindung. Das sind Versicherungen, die nur funktionieren, wenn nichts passiert. Und ist etwas passiert?

www.rottmeyer.de/schuldenschnitt-gelungen-patient-langst-tot/