Gedanken zur Klöckner-Aktie

albino, dann klappt's vielleicht mit dem Bashen.

Gruß
FredoTorpedo

http://www.ariva.de/forum/...eckner-Aktie-308232?page=193#jumppos4844

wie ich schon im Sommer sagte, KlöCo steht trotz Verluste immer noch gut da, sogar besser als im Sommer:

Eigenkapitalqoute 36,5% -> 40,5%
Buchwert (Graham) 12,84 Euro -> 12,68 Euro
Buchwert (neu) 18,08 Euro -> 17,68 Euro
Zahlungsfähigkeit I + II 135% + 224% -> 164% + 288%
Liquiditätsgrad 39% -> ~60%
Vorratswert: 1,465 Mio. Euro -> 1,356 Mio. Euro
Cashbestand (nach Abzug Wandelanleihe Juli) ~648 Mio. Euro -> 655 Mio. €

Restrukturierungsmaßnahmen greifen, Standortschließungen und Personalabbau wird vorangetrieben...hier wird meiner Meinung nach langfristig auch an der zukünftigen Gewinnmarge gearbeitet. Denn Umsatzwachstum ist nicht alles (siehe Schlecker)

Immer noch ein scharfes Übernahmeziel...bin echt gespannt...

Darüber hängt natürlich das Damoklesschwert der Finanzkrise - USA als nächster Bettler angepeilt, knapp zwei Monate Zeit....und sollte hier was passieren liegt Klöckner & Co am Boden, denn der Absatzmarkt Nordamerika reißt bis jetzt noch die schlechten Zahlen anderswo raus...aber wozu gibt's StopLoss...Ruhig Blut und eine frohe Weihnachtszeit, hohoho

macht einen KE die der Kurs bis heute nicht verkraftet hat. Kauft und expandiert, überhebt sich und jetzt werden die Leute auf die Straße geschickt. Wahrscheinlich solange bis kein Mitarbeiter da ist und KCO auch damit verschwindet. Und wie bei  Babcock Borsig nur noch eine Hülle dasteht!!! Kommt der Herr R eigentlich nicht sogar von Babcock Borsig? Dann weiß er ja wie es geht!

Bevor hier noch mehr Mitarbeiter auf die Straße geschickt werden sollte der Herr CEO den Mum haben und erstmal selber gehen. Kann ja wieder bei seiner ex Beratungsfirma anheuen, da geht es oft auch nur darum die Mitarbeiteranzahl zu verringern!

Ein Stahlhändler (nicht Hersteller) müßte es eigentlich auch schaffen in Krisenzeiten Geld zu verdienen, er kann den Stahl von den Herstellern in solchen Zeiten ja auch günstiger einkaufen!

@Silberstein: USA als nächster Bettler angepeilt, knapp zwei Monate Zeit....und sollte hier was passieren liegt Klöckner & Co am Boden,

a) bis märz 2013

b) wenn die USA bankrott gehen sollte, dann kannst du investiert sein wo du willst, dann gibt es kein happy end an den börsen. also aufhören so ein scheiss zu schreiben und es lieber bei den qualitativen fakten vorher belassen. dann können wir uns gleich über den weltuntergang unterhalten .. so ein quatsch, als ob die USA, die volkswirtschaft schlechthin bankrott geht, dann wars das sowieso (s. liste der systemrelevanten banken etc). also einfach so ein schwachsinn bitte gar nicht erst posten ... ! die hyperinflation ist eher die gefahr dabei aber sonst nichts.

 

 

Alles andere ist die geschminkte Wahrheit zu erzählen.   Der Gesamtmarkt wird sich bald von seinen derzeitigen Höchstständen verabschieden und was das bedeutet muss ich wohl niemanden hier erklären.

das sehe ich genauso wie dannhaltplanb. rühl hatte lange genug zeit um sich zu beweisen .. !

.....5 Quartale hintereinander Verlust machen.  Ein Händler macht in der Regel Gewinn egal wie die Konjunktur läuft.  Immoment wird nur EK vernichtet und Besserung ist nicht in Sicht.

weil dort die alten Arbeitsweisen noch greifen, wenn in den nächsten Monaten der träge einschläfernde Herr R "Arbeitsstyle" auch dort ankommt wird bei den Amis auch nichts mehr laufen und dann werden dort die nächsten auf die Straße geschickt.

Und wer ist dann Schuld .... ja klar wie immer das schwierige Marktumfeld. Stahlhandel ist nun mal kein Selbstläufer, das war schon immer so!

ich würde mich hier nicht blenden lassen nur weil mal kurzfristig 4% Plus auftaucht. Das Teil ist schon mal von knapp 9 EUR auf die 7 wieder abgerutscht. Für Daytrader ist es ja ev. ok aber dafür bin ich eigentlich nicht eingestiegen.

Es ist ein riesen Mist was hier seit Monaten abläuft und meines erachtens liegt es nicht nur an dem ach so schwierigen Marktumfeld. Hier sollte das schwirige Marktumfeld mal genutz werden, aber nicht zum Jammern. Stahlhersteller haben damit bestimmt durch die Produktion wesentlich mehr zu kämpfen, aber ein Händler sollte dies eigentlich ausnutzen!!!

von euch scheinen zu früh ausgestiegen zu sein und müssen hier wohl ihren Frust  ablassen ???

Gruß
FredoTorpedo

mit dem Frust gebe ich dir ja Recht. Liegt aber daran das ich leider
!!! nicht ausgestiegen !!! bin.

Ich finde den Frust aber berechtigt wenn ein CEO bisher nur damit glänzt Leute auf die Straße zu schicken und das Geld der Aktionäre zu verbrennen.

sein eigenes Geld, er hat seit 2008 immerhin für fast 4 Mio Aktien und Wandelanleihen gekauft. Und die letzten Käufe stammen aus 2012.

Klöckner liegt auch mir schwer im Magen (= realtive große Depotpos), habe mich aber entschlossen, das auszusitzen.  Wäre ich nicht schon so hoch drin, würde ich jetzt deutlich nachlegen. Bei schlechten Nachrichten kauft man bekanntlich am günstigsten.

Und wie man heute sieht, müssen schlechte Nachrichten nicht unmittelkbar einen weiteren Kursrutsch verursachen, wenn sie mal rauskommen.

Gruß
FredoTorpedo

Ich rede hier von der sogenannten "fical cliff":

www.focus.de/finanzen/news/...r-konjunktur-gau_aid_830191.html

money.cnn.com/2012/11/06/news/economy/...ama-romney/index.html

Die startet im Januar 2013 automatisch und wird der Wirtschaft und damit KlöCo nicht besonders gut tun.

Dein Posting ist einfach nur unhöflich. Man kann so etwas auch ohne "schwachsinn" und "scheiß" schreiben.

die der Wahlkampf gekostet haben sollst und überlegst, dass diese Milliarden zum größten Teil aus der amerikanischen Wirtschaft gespendet wurden, so wirst du die Entwicklung weniger schwarz sehen.

Denn die Wirtschaft würde am meisten unter einem Einruch leiden, das können sich jedoch weder die "Spenden-Empfänger" der demokraten und schon agrnicht der Republikaner erlauben. Also werden sie sich rechtzeitig zusammenraufen, um ihre Gönner nicht zu verprellen. Notfalls wird die Notenpresse etwas schneller laufen.

Ich gebe dir allerdinsg recht, dass die sich ständig schneller vergrößernde Schuldenblase platzen kann, wenn ähnlich wie Griechenland niemand mehr für die USA Geld locker mach will und massive von ausländischen Gläubigern wie China amerikanische Anleiehn auf den Markt geworfen werden.

Da aber China zZ auch nicht an einem Crash der Weltwirtschaft interessiert sein dürfte, sehe ich diese Wahrscheinlichkeit auch als eher niedrig an.

Im übrigen wäre ein solches Szenario für andere Branchen zumindest ebenso düster wenn nicht gar schlimmer als für Klöckner.

Gruß
FredoTorpedo

Verläufe von DAX und DOW anzuschauen, die sich nach wie vor im Aufwärtsrend befinden ihren Höchststände nähern.
Die Aussage, dass sich Kurse eine wirtschaftliche Entwicklung 6 bis 12 Monate vorweg nehmen, gehört in den vielen Jahren, die ich das Börsengeschehen verfolge, zu den verlässlichsten.

Gruß
FredoTorpedo

Das mit dem "fiscal cliff" wird nach diesem Wahlergebnis sicher wieder eine Hängepatie und wie beim letzten mal erst 5 nach 12 entschieden ...

@albino: bei der Stahlpreisentwicklung der letzten Monate hättest selbst Du als Vorstand bei KlöCo keinen Euro verdient...

... aber der Verlauf der Kurve läßt hoffen, dass wir das Schlimmste bei der Stahlpreisentwicklung hinter uns haben. 

wird wohl auch nicht so schlecht verdienen. Ehrlich gesagt geht es mit auch nicht so mein Geld (  liegt vielleicht an der langsam anstehenden Vorweihnachtszeit ;)  )

Mir geht es aber schwer auf die Nerven das dem Herrn R wieder nicht mehr einfällt als noch mehr Leute auf die Straße zu setzen. Aber was will man von einem ex Beratungsfirmamitarbeiter erwarten bei denen dreht es sich fast immer nur um Mitarbeiterverringerung und Outscouring bis zum bitteren Ende!

Stahlhandel wird wohl immer schwierig sein, das ist sein Job! Und die schwierige Marktlage sollte ein guter Händler für seine Einkauf eigentlich ausnutzen (da trennt sich wohl die Spreu vom Weizen!!!), gerade bei der größe von KCO! Das kann noch weniger eine Entschuldigung sein!

Vielleicht ist er ja der richtige Mann um Firmen an die Börse zu bringen, nur alles andere ... ich weiß nicht

Das sehe ich mittlerweile (leider) auch so ... mit Verlust verkaufen, das mache ich bei der derzeit (noch) guten Bilanz allerdings auch nicht! Baue auf die nächste Hauptversammlung, vlt. sind ja auch noch andere Aktionäre der Meinung, dass das Schiff zusehends in die falsche Richtung gelenkt wird und verweigern ebenfalls die Entlastung. Am meisten ärgert mich, dass ich einen Großteil der letzten Kapitalerhhöhung gezeichnet habe!

So sehr mich das wurmt, aber irgendwie muss ich albino da Recht geben...

...schon seit Monaten.  Es kann einfach nicht sein, dass ein Händler fast 2 Jahre quasi nur Verluste schreibt.  Ein bis 2 Quartale in den roten Zahlen wäre ja OK....aber nicht dauerhaft so wie unter der Führung von Rühl.   Und immer sind andere Schuld.....jetzt müssen Hunderte Arbeitnehmer das ausbaden, was Rühl und Co durch Mismanagent am laufenden Band verbocken.

Stahl wird meiner Meinung nach schon bald wieder sehr gefragt sein.
Irgendwann wird auch der letzte Amerikaner erkennen : Häuser aus Stein / Stahlbeton
halten auch mal ein Stürmchen aus.
Holzlatten und Wellblech sind da keine Alternative !

auch nicht aus Pappe gebaut.

Gruß
FredoTorpedo

....mit Unmengen Stahl = Preisverfall wird sich fortsetzen.

Schon aufgefallen, dass Rühl diesmal keine KlöCo-Aktien nach den Zahlen gekauft hat so wie die letzten Male ?

Schon mal aufgefallen , dass sich die Aktie verdammt gut hält , dafür das Dow und Dax schwächeln .....Dieser Schwachsinn hier ist nicht mehr lustig!