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Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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Gazprom ADR kein aktueller Kurs verfügbar
 
EarlMobileh:

Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

11
08.04.22 21:10
Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!
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#10244

time watch:

Natürlich wird die Nordstream wieder aktiviert

3
21.02.26 12:39
Wer wirklich glaubt das die Nordstream nicht wiederbelebt wird, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann. Das sollte doch schon selbst in der links grünen Ecke angekommen sein, das die deutsche Wirtschaft am Ende ist. Dies hat Reiche auch schon erkannt. Was glaubt ihr den, wo die 600Milliarden an Energieeinkäufe aus der EU heraus Richtung der USA herkommen sollen. In dem Papier steht ja nur das wir in der Größenordnung in der USA dort einkaufen aber nicht wo das Gas am Ende herkommt. www.duh.de/presse/pressemitteilungen/...mwelthilfe-fordert-r/
Antworten
time watch:

Die werden das Teil reparieren

2
21.02.26 12:45
Die Reparatur wird die USA übernehmen, das müssen sie auch, haben ja auch an der Zerstörung mindestens mitgewirkt, um es milde auszudrücken. Dann bezahlen wir das russische Gas halt in der USA. Das passt dann auch wiederum in das kranke Denken mancher Leute, indem man dann sagen kann, „Wir kaufen nicht die in Russland ein, sondern in der USA. www.br.de/nachrichten/wirtschaft/...ersprechen-der-eu,Ut6QAQt
Antworten
fenfir123:

Entwicklung

 
21.02.26 12:49
Das verlassen des Urwaldes, und die ersten Schritte in die Steinzeit,
wäre für einige ein Entwicklungssprung.

Nazis und Kommunisten waren Feinde
und haben dann Polen geteilt.
Kapitalisten und Kommunisten waren Feinde
und haben dann gegen Deutschland gekämpft
um anschließend wieder Feinde zu sein.
Die USA haben Diktatoren ausgerüstet wenn es in Ihrem Interesse war.
Und sie dann Umgebracht wenn es wieder anders war.
Russen und Amis werden auch Gemeinsam gegen China sein,
wenn es wieder passt.
Dann ist es wieder wichtig, das Russland Rohstoffe verkaufen kann,
um wieder Stark zu werden.
Antworten
Paul Paulo:

Totlach

 
21.02.26 12:54

Der Lacher :

"Die USA hat bezüglich
Nordstream 2 wenig zu sagen, da ....

weil Nord Stream 2 durch mehrere Außenwirtschaftszonen verläuft. In Skandinavien, dem Baltikum und Polen ist der Wille, in naher Zukunft energiepolitisch wieder mit Russland zu kooperieren, nahezu null."


Da sich die EU komplett von den USA bzgl. Gas abhängig gemacht haben, bestimmen die auch die Musik, die gespielt wird - mit anderen Worten, wenn die USA sagen, ihr kauft das Gas bei uns,und wir sagen euch dann, wo das Gas herkommt ....  Trotz aller Schwüre wird ja nach wie vor Gas bei Gazprom durch die EU gekauft - und daran wird sich auch nichts ändern trotz irgendwelcher hohler Gesetze 



Antworten
Silberruecken:

Wiederbelebt ja,

 
21.02.26 13:55
aber bestimmt nicht für russisches Gas! ;-))
Antworten
Silberruecken:

Und jetzt wieder weiterträumen!

 
21.02.26 13:59
www.tagesschau.de/wirtschaft/eu-russland-gas-102.html
Antworten
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#10251

Paul Paulo:

Tageschau ...

 
21.02.26 14:25
.... also wenn die Tagesschau etwas berichtet, dann gilt das auch.  

Wer sich auf die Tagesschau beruft, gilt als  informiert ((:  


und tschüss bis zu den nächsten Links aus 2023  
Antworten
fenfir123:

Aserbaidschan

 
21.02.26 17:44
Aserbaidschan gehörte zur UDSSR
und jetzt fangen wir mal an das Gehirn einzuschalten.
Aserbaidschan  verkauft alle Gas und Oel an uns.
Bezieht seinen eigenen bedarf aus Russland.

Wie stellt man sicher, das die nicht auch noch das Russengas/Oel weiterverkaufen?
Wenn man selbst 1 MGW an Gas fördert, und 1 MGW  verbrauch hat,
dann verkauft man selbst zu x€ an die EU und kauft zu X-1 bei den Russen ein.
Dann hat man das Gas das man braucht und zusätzlich Gewinn gemacht.
Und die Russen bekommen Geld für ihr Gas.
Wenn man sich dann die Importe ansieht
de.tradingeconomics.com/azerbaijan/imports
Dann kann man schon vermuten, das sie für die Russen, im Westen einkaufen.



Antworten
Silberruecken:

Und was .......

 
22.02.26 05:44
Und, was willst Du uns damit sagen?
Das Aserbaidschan die russischen Verluste die Russland durch den Wegfall der Europäer erleidet, ausgleichen kann?

Lieferung aus Russland:
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass der Verkauf von Pipeline-Gas an Europa um über 90 % gegenüber dem Höchststand 2018-2019 zurückgegangen ist. Ein vollständiger Stopp der Lieferungen durch die EU ist bis Ende 2027 geplant.

Aktuell:
Norwegen: Ist der größte Gaslieferant für die EU geworden, mit einem Anteil von fast der Hälfte der Pipeline-Gasimporte.
USA: Sind der Hauptlieferant für Flüssigerdgas (LNG) nach Europa. Die LNG-Importe aus den USA in die EU haben sich seit 2021 mehr als verdreifacht.
Algerien: Ein wesentlicher Lieferant, der Gas über Pipelines und LNG nach Europa liefert.
Katar: Ein wichtiger LNG-Lieferant für die EU.
Aserbaidschan: Lieferant über die Trans-Adria-Pipeline (TAP).
Großbritannien: Trägt ebenfalls zur Deckung des europäischen Gasbedarfs bei.


Gazprom kämpft ums Überleben, da könnt ihr noch so viel schreiben!

www.merkur.de/wirtschaft/...omplex-verkaufen-zr-94048160.html
Antworten
ADR_Sanktion.:

Hervorragendes Gas von den besten Freunden.

 
22.02.26 08:49
Warum wurde dann Aserbaidschan mit auf die Liste der von russischem Gas unabhängig machenden Lieferanten geschrieben? Dass die USA demnächst zum Lieferanten von russischem Gas werden könnte, wurde auch schon angedeutet.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#10256

Silberruecken:

Blödsinn, die USA

 
23.02.26 11:27
hat selbst genug Gas!


Die EU verbannt russisches Gas schrittweise, mit einem vollständigen Importstopp für LNG und Pipeline-Gas ab März 2026 bzw. 2027/2028, um die Energieabhängigkeit zu beenden. Stattdessen sind die USA zum Hauptlieferanten für Flüssigerdgas (LNG) in der EU geworden, wobei der Anteil bis 2030 voraussichtlich auf 80 % steigt. Ein direkter, systematischer Durchleitehandel von russischem Gas über die USA nach Europa findet nicht statt; der Fokus liegt auf dem Ersatz durch amerikanisches LNG. 



US-Importverbot für Öl und Gas
Den US-Importstopp kündigte Biden bei einem kurzfristig anberaumten Auftritt am Dienstag im Weißen Haus an. Das Importverbot erstreckt sich nach Bidens Worten auch auf andere russische Energieträger wie beispielsweise Gas. Ihr Gas produzieren die USA aber weitgehend selbst, bei den Importen spielt Russland keine Rolle. Zwar importieren die USA Kohle aus Russland, aber auch das nur in geringen Mengen.


orf.at/stories/3252011/
Antworten
ADR_Sanktion.:

Biden kündigte an

 
23.02.26 13:11
Kann es sein, dass hier jemand in einer Zeitschleife gefangen ist?
Antworten
Silberruecken:

Zeitschleifer hin Zeitschleife her!

 
23.02.26 13:21
Verbot bleibt aktiv:
Die Executive Order vom 8. März 2022 verbietet die Einfuhr von Rohöl, Mineralölerzeugnissen, Flüssigerdgas und Kohle russischen Ursprungs in die Vereinigten Staaten.

Keine Aufhebung:
Es gibt keine offiziellen Anzeichen, dass die USA dieses Embargo aufgehoben haben. Vielmehr haben die USA im Jahr 2025/2026 weitere Sanktionen gegen den russischen Energiesektor (Ölkonzerne) verhängt.

Man man man, ist das mühsam hier!


ofac.treasury.gov/faqs/...th%2520Respect%2520to%2520Continued
Antworten
ADR_Sanktion.:

Warum sollte das Gas in die USA eingeführt werden,

 
23.02.26 13:44
Wenn Nordstream in US-Hand gelangen sollte, wird man damit das Gas wohl nur bis nach Europa leiten und es ist wohl unwahrscheinlich, dass es in Deutschland dann in LNG-Tanker verladen und in die USA verschiff wird.  
Antworten
ADR_Sanktion.:

Unterschriftenautomat

 
23.02.26 13:49
Nebenbei bemerkt:
"Trump: Von Biden mit "Unterschriftenautomaten" signierte Dokumente sind ungültig"
www.stern.de/news/...e-dokumente-sind-ungueltig-36909834.html
Bei einer Quote von 92 % ist es sehr wahrscheinlich, dass auch diese Gesetze darunter fallen.
Antworten
Silberruecken:

Warum sollte die USA

 
23.02.26 14:50
NORD-STREAM 2 bekommen?
Hälst Du die Europäer für so blöd?

Bundeskanzler Friedrich Merz hat seit seinem Amtsantritt im Mai 2025 die deutsche Position zum russischen Einmarsch in die Ukraine verhärtet. Die Zeit der Kompromisse ist vorbei. Vorrang haben jetzt die Sicherheitspolitik und die „europäischen Werte“. In Brüssel hat sich Merz demonstrativ den „Falken“ angeschlossen. Die Industrie in Deutschland – insbesondere die großen, stark auf Erdgas angewiesenen Chemiekonzerne – leidet still vor sich hin und muss zusehen, wie sie gegenüber Ungarn und Polen an Boden verliert.

Der französische Energiekonzern Engie und die deutsche Industrie haben sich unseren Quellen zufolge mit dem Ende der russisch-europäischen Energiepartnerschaft abgefunden. Auch ein Szenario, wonach russisches Gas über Pipelines in US-Besitz nach Europa fließen könnte, halten die meisten unserer Gesprächspartner für grotesk.

Doch im Sommer 2025 sorgten die potenziellen US-Investoren mit ihrem Treiben hinter den Kulissen dann doch für einige Unruhe im Berliner Kanzleramt. Deutschland ging, unterstützt von Frankreich, zum Gegenangriff über: In der Diskussion über das 18. Sanktionspaket gegen Russland, das im Juli beschlossen wurde, drängten Berlin und Paris darauf, jedes Unternehmen zu sanktionieren, das Gas über die Nord-Stream-Pipelines beziehen will oder sich an ihrer Reparatur, Instandhaltung oder Nutzung beteiligt.
Damit kann eine künftige Inbetriebnahme der Pipelines auch durch die EU blockiert werden und nicht mehr nur durch die USA und ihr Office of Foreign Assets Control (Ofac). Zudem konnten Frankreich und Deutschland ihr Image beim Block der deutlich gegen Russland eingestellten EU-Länder aufpolieren.

monde-diplomatique.de/artikel/!6143866
Antworten
ADR_Sanktion.:

In dem Fall kann man der EU nur

 
23.02.26 15:17
viel Erfolg wünschen bei der Sanktionierung der USA.
Antworten
Silberruecken:

Trump ist nicht Gott auch wenn er es gerne

 
23.02.26 15:59
wäre und wohl jede Nacht davon träumt!
Ewig ist dieser S...... ja auch nicht Präsident!
Das amerikanische Volk hat inzwischen begriffen, dass er völlig durchgeknallt und im Begriff ist, die USA zu zerstören!


youtu.be/OY9zTXiUKok?si=IY2789mAPMWNXavx
Antworten
Silberruecken:

Wenn er seine Amtszeit

 
23.02.26 16:03
überhaupt überlebt!

www.merkur.de/politik/...etzt-mar-lago-drama-zr-94182131.html
Antworten
fenfir123:

#10262

 
23.02.26 16:30
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...eam-2-kaufen-110128881.html
Ist aus 2024 dein Belege sind ja auch so alt
Antworten
Silberruecken:

Von wollen zu dürfen ist es...... .

 
23.02.26 16:38
Wird nicht passieren!
Antworten
Silberruecken:

Es ist doch genug Gas

 
23.02.26 21:49
für alle da, Russland wird nicht mehr gebraucht;-))

www.ndr.de/nachrichten/...als-gas-in-die-ukraine,lng-168.html
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