Dyesol LTD, es geht weiter !

Sofern es 2018 wirklich eine Produktion von Solarmodulen mit

- mindestens 20 % Effizient
- zertifizierter Haltbarkeit (Outdoor) von 20 - 25 Jahren
- weit niedrigere Kosten als bisherige Solarmodule (die sich auch noch weit billiger werden)

aufbauen kann und man einen Partner gefunden hat, der die Produktion, den Vertriebsweg und den weltweite Service anbieten kann und Dyesol trotzdem noch eine gute Marge lässt --- ja, dann könnte der Kurs eventuell aus dem Pennybereich ausbrechen.

Aber bis dahin müssen noch ca. 40 - 80 M$ investiert werden. Und wenn das nicht über Forschungsgelder erfolgt, dann bedeutet das erst einmal für die jetzigen Aktionäre eine weitere nicht zu verachtene Verwässerung ihres Anteils.

...aber bevor das passiert, was Du schreibst, friert die Hölle zu! Ich weiß garnicht mehr, wie lange ich diese Aktie schon beobachte...müssen jetzt an die 10 Jahre sein...war selbst auch vor Ewigkeiten investiert...aber was hier abgeht und erzählt wird, ist seit dem immer die selbe Phrase....hier toben sich einfach ein paar Forscher experimentell aus und lassen sich ihr Hobby von Aktionären bezahlen. So bahnbrechend kann das ganze auch nicht sein, sonst wären hier andere Größen am Start. wenn man sich die Forschungsergebnisse im Verhältnis zur dafür aufgewendeten Zeit und dem dabei verbrannten Geld anschaut, dann gute Nacht! So alt werden wir alle nicht, bis hier mal was verwertbares rauskommt. Jedes Jahr werden neue Storys von denen erfunden um irgendwie an Kohle ranzukommen...und die Beträge, die da investiert werden sind eher als Kleinvieh anzusehen und lassen ebenfalls nichts Gutes erahnen...

Von GCell (G241) wird als neuestes Produkt eine Ladestation basierend auf der DSC-Technologie angeboten. Siehe GCell-Shop:

gcell.com/product/gcell-sample-dssc-module

Klingt erst einmal gut; doch wenn man dann nachrechnet ist das erschreckend: Gerade einmal 1,7 % Effizienz wird nun --- nach sage uns schreibe 10 Jahren --- damit erreicht.

Und um 0,5 Watt Leistung zu erzielen, muss man die Ladestation auch noch in die Pralle Sonne halten!

Rechnung:

Effizienz = (0,5 W / (0,2 * 0,15)m2) / 1000 W/m2 = 1,666 %

Angeblich soll GCell ja mit den Pasten von Dyesol arbeiten. Ich bezweifel das zwar, weil GCell der Zulieferer von Dyenamo (Schweden) ist ---- doch generell ist die Diskrepanz von Labor- zu produktiver Version weiterhin schockierend.

www.iwr.de/news.php?id=28145

ich schliesse mich deinen Worten und Gedanken an. Zum zocken aber nicht schlecht ;-))))

ist hier aber im falschen Forum.
Und überhaupt, was willst du uns damit mitteilen?
Bei Hanergy blickt keiner recht durch, aber die Aktie läuft und läuft und läuft.
Aber die haben ein ganz anderes Level als Dyesol.
Den Markt für Dünnschicht gibt es seit Jahren.
Der für ssDSC muss erst noch entstehen.

scheint viel Ahnung von Forschung zu haben :o :)))

schauen wir einfach mal, wer am Ende recht behält.

Wer hier der Meinung ist, dass eine Firma mit Subventionen werthaltiger wird, der hat´s schon echt drauf!
Wie bereits gesagt, ich war hier Aktionär der ersten Stunde, kenne wirklich jeden Jubelgesang über dieses Unternehmen, endlose Versprechen der Unternehmensleitung usw.! Aus allem gesagten ist hinten nichts rausgekommen.....von TATA bspw. spricht kein Mensch mehr. Stellt sich für mich als nichtsahnender einfach die Frage, ob TATA als eines der größten und global agierenden Industrieunternehmen nicht genug Kohle hatte um hier zu investieren bzw. die in Aussicht gestellten Kooperationen einzugehen oder die Herren ggfs. schlichtweg erkannt haben, dass die Unternehmung eine Totgeburt werden könnte...
Und Artikel 1106 ist hier keinesfalls im falschen Forum..;-)...auch mal über den Tellerrand schauen! Es sind einfach auch andere Firmen an dieser oder ähnlichen Technologien dran...nichts anderes wollte "goldfinger45" zum Ausdruck bringen....

genau. Deshalb weiter forschen und die Gelder der Aktionäre in Luftschlösser verbrennen. Aber wir werden sehen. Ich habe mich auch vor zehn Jahren von dieser Idee begeistern lassen. Jetzt zock ich und hol mir mein Geld zurück. An sich schade. Die Natur war schon oft Denkanstoß für geniale Entwicklungen.

nur weil man von der ersten Stunde an dabei war, so sagt dies noch nix aus. Inzwischen ist viel Zeit vergangen und auch die Dyesol-Welt nicht stehen geblieben. Und ein Riese wie TATA (wohl der 6.-Größte in seiner Branche) arbeitet auf so viel Nebenschauplätzen. Und natürlich nehmen die her, was am ehesten den meisten Erfolg verspricht. Daher ja jetzt die Thermoisolierungen. Die sind halt reif.
Und ob Dyesol eine Totgeburt ist, wird sich erst noch herausstellen. Das ist einfach meine Meinung. Garantie gab es hier von Anbeginn keine.
Und gar keine Frage: seit Jahren versuchen sich auch andere. Bisher mit ebenso mäßigem Erfolg. Aber teilweise besserer finanzieller Unterstützung. Und somit müssen diese sich nicht immer vor den Aktionären rechtfertigen.
Danke für dein Echo goldfinger ;)
Bleibe trotzdem bei meiner Meinung: Ausgang nach wie vor offen. :))

der Dünnschicht auszusetzen. Und die Nachricht heute, von Apple's Investition dürfte einiges nach sich ziehen :))

wer hat gesagt, dass eine Firma mit Subventionen werthaltiger wird?
Aber schau dir die Firmen/Forschungsstätten in dem Segment an: ohne geht es nicht. Also was solls. Hier wird Hoffnung gehandelt.
Und das da nach 10 Jahren die Luft raus ist. Nicht verwunderlich.
Aber der Markt als solcher ist ebenso noch nicht vorhanden.
Also überraschen lassen. Oder sein lassen.
Was Dyesol so interessant macht: Es scheinen nach wie vor allerhand Beobachter an der Seitenlinie zu stehen. Selbst du schaust noch rein.
Wir werden sehen ob noch mal was geht. Oder eben nicht.

ist was regenerative Energien betrifft ganz klar positioniert. die haben die Brennstoffzelle die lange zeit verpönt war wieder in die köpfe der leute zurückgebracht. da hat Mercedes 30 jahre mit ballard getüftelt und vw streicht die Lorbeeren ein. so kann es gehen. blabla. egal wie lange es mit der Forschung noch dauert. irgendwann wird einer den code von mutter Natur knacken. hier geht es aber um die immer wieder gemachten Versprechungen. ob tata pilinkton und und und. sie alle haben grätzel und co ihre geschichte abgenommen. wenn man einem Eskimo einen Kühlschrank verkaufen kann, .....warum nicht an der boerse spekulieren

sie scheinen mal wieder keine funktionierende PR zu haben... RC kauft weiter zu mit seinem Pensionsfond, keine Top 20 Shareholder Veröffentlichungen und keine Newsletter (wann sollte den der neue kommen?). Die Vögel bringen es nicht einmal hin die neuesten Meldungen auf die Homepage zu stellen...

www.dyesol.com/investor-centre/...ments/2014-asx-announcements

Die neuen Materialien die bereits im Oktober rauskommen sollten wurden bis jetzt noch nicht vorgestellt. hat sich mal wer die Headcounts angesehen, haben sich die verändert?

GCELL sucht einen "Business Development Manager" der Erfahrung mit Apple und dergleichen hat (die gehen das richtig an) - wenn sich wer bewerben will.

Tolle ANgaben auf deren Homepage...

Theoretical efficiency limit of DSSC

The theoretical photoelectric conversion efficiency (PCE) limit of the DSSC, using a simple junction configuration, under standard test conditions (STC) is 32% according to Professor Michael Graetzel.

A two level tandem DSSC embodiment could reach 46% efficiency under the same conditions. Higher PCE’s reaching close to 40% can be achieved indoors or in diffuse daylight that has a low infrared light content.

Professor Michael Grätzel Honored with 2015 King Faisal International Prize in Science

Published on February 10, 2015 at 12:30 AM

Professor Michael Grätzel has won the 2015 King Faisal International Prize in Science, recognizing his work in developing photo-electrochemical systems for solar energy conversion.

 

Steff: "...keine Top 20 Shareholder Veröffentlichungen und keine Newsletter (wann sollte den der neue kommen?)..."

Eigentlich hatte Dyesol sich ja auf die Fahnen geschrieben, die Shareholder umfassend zu informieren. Aber nach dem Weggang von Frau Denby ist scheinbar absolut kein Mitarbeiter in der Lage die Web-Seiten zu aktualisieren bzw. den (schon mehrmals) zugesagten bi-monthly newslwetter (war fällig im Dez. 2014) zu erstellen.

Schon beim flüchtigen Überfliegen der Web-Seiten gibt es einige Falschinformationen --- sicher nicht tragisch --- aber typisch.

zum Beispiel:

- Dyesol gelistet an der OTC in Amerika (jedoch: Delisting hat stattgefunden)
- Dyesol gelistet im XETRA-Handel (jedoch: Delisting hat stattgefunden)
- Shareholder-Ansprechpartner: Immer noch Frau Denby
- ASX-Medlungen in 2015 nicht nachgeführt
- Newsletter schon wieder über 30 Tage überfällig

Nun, die Neue wird sicher auch noch einige Zeit brauchen um sich in den WEB-Seiten zurecht zu finden und muss ja zudem auch noch die Passwörter finden ;-)))

"Dyesols Beschäftigtenzahl ist mit Ausnahme des Abgangs unserer Investor Relations und Marketing Managerin, die im Dezember eine Position im öffentlichen Dienst angenommen hat, unverändert geblieben. Wir haben bereits eine ausgezeichnete neue Besetzung gefunden und gehen davon aus, dass diese ihre
Stelle am 9. Februar antreten wird. Uns ist die Kommunikation mit allen unseren Interesseneignern sehr wichtig und wir sind darum bemüht, die seit unserer Börsennotierung aufgebauten Kommunikationskanäle auch weiterhin offen zu halten."

Prototypenphase startet:

"Unser Verständnis des Systems und der neuen Werkstoffe findet jetzt in
einer höheren, reproduzierbaren Leistung und in der Optimierung der Zell- und Modularchitektur Ausdruck. Wir werden demnächst in die interne Prototypphase mit dem Ziel eintreten, langlebige Geräte zu frühen Vorführ- und Testzwecken zu fertigen."

Wie gesagt ein Technologiezukauf ist richtig und wichtig um zum Ziel zu kommen. Man sieht hier was man alles beachten muss um einen Erfolg erzielen zu können:

"Der zentrale vierteljährliche technische Meilenstein bezog sich auf die Aktivfläche größerer PV-Anlagen. Dyesol erzielt jetzt mithilfe reproduzierbarer industrieller Prozesse Aktivflächen von mehr als 80% und den Erwartungen nach sind in naher Zukunft auch 90% zu schaffen. Durch eine große Aktivfläche wird die Leistung eines Moduls verbessert, was sich in einem höheren messbaren Wirkungsgrad niederschlägt. Die Grenzen der Aktivfläche ergeben sich aus den Erwägungen über die elektrischen Schaltkreise und der Positionierungsgenauigkeit der Aufbringung. Das Erreichen des vierteljährlichen Meilensteins Nr. 4 markiert ein ganzes Jahr erfolgreichen technologischen Fortschritts und ist repräsentativ für Dyesols systematische Risikominderung im Scale-up zur endgültigen Massenfertigung. Der Technische Beirat unter dem Vorsitz von Prof. Michael Grätzel trat am 28. Januar zusammen, um das Erzielen dieses wichtigen Meilensteins zu bestätigen und die Meilensteine für die nächsten 4 Quartale zu vereinbaren."

Technologie Zukauf:

"2015 werden wir uns ganz besonders auf Untersuchungen zur Stabilität
und Haltbarkeit konzentrieren. Die Prüfnormen der Internationalen  lektrotechnischen Kommission (IEC) schreiben mehrere Test vor, darunter Lichtbehandlung und 1000 Stunden bei einer Temperatur von 85ºC
und einer relativen Luftfeuchtigkeit von 85%. Durch die Erfüllung dieser Prüfnormen bei immer höheren und nachhaltigeren Wirkungsgraden wird das ganze Potential unserer Technologie freigesetzt. Der Erwerb der hochmodernen Dichtungstechnik von EFACEC (in Verbindung mit der Universität Porto) wird uns helfen, im
Labor erzielte Hochleistung und Haltbarkeit auch in die Fabrik und in reale Anwendungen zu übertragen."

Das gefällt mir ganz gut, es dauert zwar alles immer länger als angekündigt aber immerhin könnte hier bald Geld fließen:

"Etwas weiter weg, in der Türkei, unternahm Dyesol mit der Unterzeichnung einer Eckpunktevereinbarung mit Nesli DSC einen weiteren wichtigen Schritt in Richtung auf den Beginn eines großen Kommerzialisierungsprojekts. Diese Vereinbarung gilt als Vorstufe für die Gründung eines Joint Ventures zur Verwertung der Technologie und für die Produktion bis 2016. Die Türkische Entwicklungsbank ist mit diesen Plänen vertraut und prüft verschiedene Möglichkeiten für staatlich finanzierte Förderungen. Die türkische Wirtschaft ist in der Region herausragend und besitzt Potential sowohl für heimische als auch für Exportmärkte. In Mersin wurde ein Standort für die Prototypanlage bestimmt, die Dyesol vertragsgemäß mit Einrichtungen und Wissenstransfer beliefern wird."

Zudem: Wieso muss eine Restmannschaft in Koreas bleiben um den Deal abzuwickeln, wo doch nach Aussage von Caldwell nur geliefert wird, wenn Zug u Zug gezahlt wird. Was macht die Mannschaft den jetzt noch? Andere Kunden gibt es ja scheinbar auch nicht, ansonsten wären die Umsätze (Hardware) ja wesentlich höher.

Und was heißt denn: ... in Mersin wurde ein Standort für die Protytypanlage bestimmt ... die vertragsgemäß ... mit Wissenstransfer beliefert wird???
(Solche Verbalaussagen ohne wirklichen Inhalt machen mich besonders skeptisch)

- "Das Erreichen des vierteljährlichen Meilensteins Nr. 4 markiert ein ganzes Jahr erfolgreichen technologischen Fortschritts"

Sowas kann ich einfach nicht mehr lesen!!! (SORRY)
Bisher wurden alle Meilensteine erfüllt (seit 2009). Und was waren Meilensteine 1 - 3 und wie viele gibt es? 12 oder doch 144 ???
Das betrachte ich als Veräppelung. Entweder sie bringen verständliche Informationen oder lassen es.

Kann sein, dass ich mittlerweile zu kritisch gegenüber Dyesol eingestellt bin, aber die Vergangenheit und die vielen sehr optimistischen Aussagen seit Jahren gehen mir auf die Nerven.

In der Türkei denke ich schon, dass NEsli investiert und auch zahlt - wir werden sehen. Die Entwicklungsbank wird - wie überall anders auch - zwar zahlen, aber dafür müssen vorher Fakten auf den Tisch und außerdem denke ich, dass das alles viel zu lange dauert in der Türkei... oder es ist eben nur eine hinhaltetaktik. Keine ahnung. Versuche mal in Europa eine Unterstützung zu bekommenvom Staat. Österreich zB hat das Wirtschaftsservice, hier kann man bis zu 2 Mio Startup Geld holen, ABER dafür muss man vorher sehr viel liefern und dazu benötigt man eben ein bis 2 Jahre... und auch dann bekommt man mit Business Plan, Marktrecherchen, Patenten etc. nur sehr schwer die gesamte Summe und schon gar nicht auf einmal... In der Türkei dauert der Prozess sicher noch länger und wer weiß wie oft die staatliche Entwicklungsbank Ihre Strategie ändern...

Es ist eben eine Hochtechnologie und das heißt nicht, dass ich die ANlagen liefere und dann schwups beginn ich mal eben zu produzieren.... da geht Wissenstransfer, Prozesstransfer, Einschulungen, etc mit einher und das kann oft Jahre daueren bis alles installiert ist und alles läuft. Denkst du die haben in der Türkei mal eben so das Personal dazu? Und wenn die Produktion bei Nesli erst eingerichtet und aufgebaut wird, dann dauert das eben - aber ja es kann auch sein, dass gar nichts passiert. Was ich aber nicht denke. Du siehst das viel zu einfach...

Warst du mal bei einem Wissenstrasnfer samt Prozesse Maschinen, Materialien dabei???

Es kann hier das ganze wieder schief gehen, das kann ich dir gleich sagen - die Chancen heir stehen icht besser als 50:50, nein eher schlechter... aber wenn du hier drinnen bleibst braucht du mindestens  noch das ganze Jahr 2015 um eventuell eben auszusteigen... erst dann wird man sehen wo es ier hin geht und ob überhaupt was geht...

2013 wäre ein guter Ausstieg gewesen um dann abzuwarten was weiter kommt...

schau dir nochmal in Ruhe den link mit der Präsentation an. Es scheint schon etwas dahinter zu sein, die Frage ist ob das Konzept aufgeht, Und ich muss sagen, dass sich sehr wohl viel getan hat set Mai 2013. Auch wurden eindeutig Fakten geschaffen...

man darf nicht zu einseitig denken. Was hier gemacht wird ist ja schön und gut , aber habt Ihr euch schon mal gedanken gemacht ob nicht eines Tages so eine Firma wie Hanergy kommt und einfach alles aufkauft.Die einen forschen ewig und die anderen machen Kasse, die haben nämlich das nötige Kleingeld und schlucken mal schnell das was Sie wollen, benötigen. Die schauen sich um und holen sich immer wieder was besseres, die anderen haben da wohl nicht viel Möglichkeiten. Bis mal alles in Produktion kommt vergeht sehr viel Zeit, wohl Jahre und dazu benötigt man sehr viel Geld .Wenn das alles gut klappt wer soll Hanergy da noch bremsen, für die ist es eine Kleingkeit so nebenbei neue Fabriken hinzustellen. Das ist nur mal so eine Idee, muss ja nicht so kommen aber denkbar wäre es in meinen Augen.

mit Meilensteine die definiert wurden. Mehr Inhalt bekommst du auch bei anderen Firmen nicht.

ja bitte kauft Dyesol auf - solange ich kasse mache ist mir das egal. Nur bei Dyesol läuft das nicht, da eben Tasnee drinnen steckt und wenn überhaupt, dann kauft Tasnee Dyesol auf... aber auch dann wird es ein bessers Angebot mit einigen Prozenten für uns - siehe Übernnahmen durch Tasnee in der Vergangenheit mit 40% Aufschlag. Wobei hier viele immer noch nicht eben aussteigen würden. Abwarten.

Sollte Nesli wirklich eine Förderung bekommen, und endgültig beschließen, dass Nesli investiert - wobei man ja die Zusage für diese 2,2 Mio schon hat !!! - dann stehen wir schneller bei Kursen um 0,3€ als man denkt - WENNN...

Hanergy wäre schon ein potentieller Partner und würde mit Tasnee auch nicht direkt konkurieren... derzeit bauen sie aber auf Galium Arsenid Dünnschicht Module ABER sie starten gerade eine Competition und snd sicher offen für andere Technologien und Partner, sicher interessant für Dyesol:

During the unveiling of Hanergy's mobile energy strategy, its global thin-film solar product innovation competition was also officially launched. With "Leading Thin-Film Solar & Creating a Mobile Energy Era" as its theme, the competition aims to stimulate scientific innovation in the mobile energy era, and promote diversified applications of thin-film technology through cross-field cooperation.

The competition is open to product developers, R&D institutions, designers, engineers, teachers and students from design colleges and anyone else who is interested and passionate about design and creativity. The topics cover six industries including architecture, transportation, electronics, home use, fully solar-powered automobiles and others. Applicants can choose from any topic and submit as many entry works as they want.

"- Technologischer Zukauf:

Sicher kann man sich Technologie zukaufen und sollte dazu auch kompetente und erfahrene Firmen einschalten. Doch wenn ich dann den Terminplan sehe, so ist wohl erst nach 24 Monaten mit einem Ergebnis zu rechnen --- und erst wenn das da und positiv ist, wird weiter gearbeitet und nach Übertragung von IPs die letzte Zahlung fällig.
Wie passt das aber zu den Pilotprojekten? Die Termine passen für mich nicht zusammen.
Und wie will Dyesol diese 5 M$ aufbringen, wo sie doch bisher noch keine Geldgeber sicher haben? Vertrauen darauf, dass Tasnee schon einspringen wird?"

Warum soll das nicht zu obigen Meilensteinen und plänen passen???

Außerdem:

"Dyesol will provide an initial €500,000 over a 15-month period, with a 2nd instalment of €1.7 million to be paid over a 24-month period depending on various development milestones."

Quelle: reneweconomy.com.au/2015/...ty-of-perovskite-pv-products-38805

Das heißt nach 15 Monaten werden sie sehen ob das so funktioniert oder nicht. Und wenn ja, dann wird weiter investiert. Also doch ein durchdachte Strategie meiner Meinung.Du solltest die Dinger genauer lesen und hin und wieder mal Nachforschungen in alten Veröffentlichungen lesen.Natürlich was vor 2013 passiert ist ist ein dilemma. Aber so ist das bei Startups... es kann auch wieder so kommen