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Dialog Semiconductor - weiter zu neuen Höhen


Beiträge: 35.028
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Dialog Semiconduc. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Trader-123:

macht immer Sinn

 
01.06.18 10:50
Shorts/Puts am Mehrjahrestief zu kaufen :)
Klar kann es noch 5-10% weiter runter gehen, aber irgendwo ist auch ein Ende.
Einstellige Kurse werden nicht kommen.
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Andtec:

Verlorene 5 Jahre???

5
01.06.18 10:53
@aktienmädel zu https://www.ariva.de/forum/...en-hoehen-479695?page=1135#jumppos28390
Im Jahre 2013 hatte Dialog eine Eigenkapitalquote von 49,2%, jetzt sind es 85,13%.
Damals war der Verschulungsgrad bei 103%, jetzt bei etwa 17%
Der Buchwert pro Aktie betrug 2013 6 Euro, jetzt über 17 Euro.
Du nennst es verlorene 5 Jahre. Mit dem vorhandenen Kapital und ohne Verschuldung kann die Firma sich auch andere Kunden suchen. Dass man das bis jetzt bei Dialog nicht gemacht hat, liegt alleine an Apple. Wenn der wichtigste Kunde ruft und ordentlich zahlt, wird alles stehen und liegen gelassen, bis er zufriedengestell wird. Daher hatte man nicht die Möglichkeiten, sich auf neue Felder zu konzentrieren. Das ist nun anders und ich bin gespannt, wie es nächste Woche hier weiter geht. Ich tippe sogar auf ein Gapup am Montag. Der Kurs ist lächerlich, daher habe ich heute morgen an einer anderen Stelle Kapital frei gemacht und hier dazu gekauft.  
Antworten
SV34:

Nachgekauft

 
01.06.18 10:59
Habe ebenfalls nacgekauft. Die Auswirkungen für 18\19 sind begrenzt.

In 2018 5% weniger Umsatz dur h apple und höherer Gewinn  bzw insgesamt gleichbleibender Umsatz spricht für zunehmende Diversifizierung bzw Umsätze durch andere Kunden.

Ich denke das gewinnen neuer Großkunden war in der Vergangenheit bestimmt schwer. Viele blenden wohl die exklusiv Verträge mit Apple ausund den Druck den damit auf Dialog ausgeübt wurde.
Antworten
duftpapst2:

mit der nahenden Krise der Börsen

 
01.06.18 11:01
wird sich etwas finden zum zukaufen fuer Dialog.
meine Calls haben 35 % verloren diese Woche , also zugekauft eben.
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Robin:

auf jetzt

 
01.06.18 11:01
muss den Widerstand bei € 16  im Tageschart knacken . Bin mit 15,62 rein wegen dem Doppeltief . Vamos Chica ihr kleinen Algorithmen .  
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Steffen68ffm:

Robin...alter Chartie

 
01.06.18 11:07
Auch ich dabei....
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aktienmädel:

Andtec

 
01.06.18 11:07
Ich meinte Kursmässig.  
Antworten
Trader-123:

durch 16 will es nicht gehen

 
01.06.18 11:11
noch zu wenig Kaufdruck drauf.
Antworten
Trader-123:

so schwach

 
01.06.18 11:16
kommt nicht mal mehr über 16 wie es aussieht.
Antworten
Spekonaut:

Kurs

 
01.06.18 11:18
Bei €16,00 hängen ständig riesige Pakete, da füttert ein Insti...
Ich glaube dass manche Fondsmanager bei so einem Vertrauensverlust radikal verkaufen unabhängig von der Bewertung. Ist für die wahrscheinlich auch sowas wie eine persöhnliche Enttäuschung
Antworten
Andtec:

aktienmädel

 
01.06.18 11:18
Du sieht also, dass der heute Abschlag richtig krank ist. Es wiederholt sich aber immer an der Börse, dass sowohl gute als auch schlechte Nachricht mehrfach ausgeschlachtet werden, abhängig davon, ob ein stabiler Aufwärts- oder Abwärtstrend besteht. Es ist nie was eingepreist ...
Antworten
Trader-123:

keine Chance auf Erholung

 
01.06.18 11:22
Gegenbewegung wieder in ein paar Minuten vernichtet.
Antworten
Andtec:

Trader-123

 
01.06.18 11:29
Warte bis die Amerikaner um 15:30 ins Spiel kommen ...
Antworten
duftpapst2:

So ähnlich lief es vor Jahren

2
01.06.18 11:39
bei Aixtron.
langes gezappel wegen drohendem Verlust des Großauftrages.
Dann Absturz und danach pö a pö wieder erholt von 3,50 auf aktuell 14
Antworten
Staly2015:

Ich denke

 
01.06.18 11:42
es ist völlig egal wo wir heute landen. Der Abwärtstrend ist völlig intakt. Wenn man sieht, das außer den eigenen Chips auch noch ein anderer Zulieferer zum Zug kommt, ist Dialog austauschbar. Die Börse handelt Zukunft, die sieht einfach mies aus im Moment. Ich rechne in den nächsten Tagen und Wochen mit Kursen von 12 Euro. Die Charttechniker bringen schon einstellige Kurse ins Spiel. Was spricht für eine Gegenbewegung? In meinen Augen behalten alle die Recht, die einen sukzessiven Rückzug Alles prognostiziert haben. Ohne adäquate andere grosse Abnehmer ist die Aktie kein Kauf derzeit. Bagherli hat in der Öffentlichkeitsarbeit völlig versagt und gehört für mich sofort abgesetzt. allein um durch den Wechsel nochmal mit fassen zu können, das sich was ändern könnte.
Antworten
Spekonaut:

2018 Umsatz

 
01.06.18 11:45
Momentan erwarten die Analysten 5% Umsatzreduktion in 2018. Die Prognose vom Management ist also viel besser als die Analystenerwartungen
Antworten
bolanic:

Was ich nicht

 
01.06.18 11:49
ganz verstehe: Ist ein 5%er Umsatzrückgang bei einem Kunden - auch wenn er der Hauptkunde ist - überhaupt Adhoc-pflichtig? Die Erlöse im Gesamten sollen ja nicht darunter leiden.

Also ich frage mich, was sollte das Ganze?

Die Bewertung halte ich für einen Witz.
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Antworten
Spekonaut:

...

 
01.06.18 11:50
12 Euro können nur erreicht werden wenn Fondsmanager wie blöd aus persönlicher Kränkung schmeißen, quasi als Bestrafungsaktion. Fundamental wären solche Kurse aber nicht gerechtfertigt
Antworten
JacktheRipp:

@kostolenin

 
01.06.18 11:51
Richtig interpretiert ;-)
Schätze man kann Iltgen seit gestern als rehabilitiert sehen ;-)

Nun, bei 15 Euro Dialog-Kurs sind meine Energous-Gewinne nahezu aufgebraucht. Deshalb bin ich Bagherli auch nicht 100% böse. Ohne ihn und seine Investitionen hätte es auch keine Energous-Gewinne gegeben.

Beim kurz-/mittelfristigen Kursverlauf muss der Markt jetzt folgende Fragen klären:

1) Ist Bagherli noch tragbar ? Ich sagte zwar immer, dass er möglichst viel Optimismus reinbringen soll, er aber nachweisbare Lügen sein lassen sollte. Das "wir werden in 2018 keinen Apple-Umsatz verlieren" ist jetzt nachweislich falsch. Kreativität in der Ausgestaltung erfordert einen höheren Intelligenzquotienten als das stupide Vorlesen von Zahlen ;-)
Ich persönlich würde mir wünschen, dass er jetzt nicht zurücktritt, da dies nochmals zu Kursabstürzen führen würde. Jedoch sollte er jetzt mittelfristig schon einen Nachfolger suchen. Am besten einen Externen.
2) Jedem sollte klar sein, dass die Adhoc negativer als jede bisher vorhandene worst-case Betrachtung (selbst von den kritischsten Personen) war. Das Geschwafel von "2019 vermuten wir denselben Impact" ist definitiv nicht das, was jetzt passieren wird. In 2018 werden erfahrungsgemäß ca. 77 mio Iphones in Q4 verkauft. Mit dem kleinen Überhang aus Q3 werden wohl ca. 50-60 mio davon neue (also 2018er Iphones) sein. Davon 30% weniger ergibt ca. 15-20 mio weniger main-PMICs in 2018. Das wiederum dürfte einen Prozentsatz von knapp 7-10% bezogen auf die Jahresmenge in 2018 ausmachen. Dass er jetzt von 5% spricht, ist entweder schon wieder eine nachweisbare Übertreibung, oder es gibt wenigstens einen Content-Gewinn, der die eigentlichen 7-10% auf 5% reduziert.

Auf 2019 bezogen, wird es jedoch eine Reduzierung der PMICs bis Q4 von 150mio*0,3= 45 mio geben. Und was dann mit den 2019er Iphones passieren wird, steht in den Sternen. Bleibt es auch 2019 bei den angekündigten 30% , dann werden insgesamt 66 mio weniger main-pmics gebaut. Das wären ungefähr 200 mio$ weniger Apple-Umsatz. Das könnte durch andere Zuwächse noch ausgeglichen werden. Jedoch ist das leider nur die bestcase-Betrachtung.
3) Insgesamt ist der gesamte Konstrukt dann jedoch ein völliges goodwill-Ding von Apple.
Die Umsätze von Apple sind dann definitiv nichts mehr wert und sollten zu einem großen Teil rausgerechnet werden.
4) Bei allen Dingen, bei denen ich bisher falsch lag. Eines hat sich jedoch definitiv bewahrheitet. Lieferst Du an Apple, dann bist Du ein A.Loch :-)

Und jetzt natürlich die positiven Dinge (alles hat ja immer sein Gutes):
Der fuc....ing Kunde ist jetzt definitv rausgerechnet, auch wenn es noch bis 12-13 gehen sollte.
Ich wünsche mir jedoch einen aktivistischen Beteiliger a'la Carl Icahn, der in der Wohlfühloase mal ein bißchen aufräumt.

Langfristig ist Dialog sicher günstig bewertet, aber die Nachricht war auch definitiv schlechter als alles Erwartbare, da schon in 2019 der Apple-Umsatz um knapp 20% niedriger wurde, als in den schlimmsten vorstellbaren Optionen.
Ein Kursabschlag von 20% erscheint deshalb kurzfristig gerechtfertigt, auch wenn die fundamentale Betrachtung zu anderen Schlüssen führen sollte.
Antworten
Andtec:

Aha

 
01.06.18 11:52
@Staly2015  "..Wenn man sieht, das außer den eigenen Chips auch noch ein anderer Zulieferer zum Zug kommt, ist Dialog austauschbar. "
Du weißt schon, dass es in der Industrie die gängige Praxis ist, dass man sich bei kritischen Komponenten, wozu auch PowermanagementICs gehören, sich nicht nur euf einen einzigen Liefernaten verlässt? Dass Apple sich so lange bei Dialog als alleinige Bezugsuelle für PMICs blieb, spricht eher für den Schwierigkeitsgrad und das Knowhow von Dialog.  
Antworten
Spekonaut:

...

 
01.06.18 11:55
Die 5% beziehen sich auf den Gesamtumsatz. Der Rückgang am Appleumsatz beträgt ca.
5/65 = 7,7%  
Antworten
JacktheRipp:

....

 
01.06.18 12:02
und jetzt inhaltlich (ohne Kursbetrachtung), jedoch für mich persönlich fast wichtiger.

1)Warum können läppische 60 neu eingestellte PMIC-Designer eines Großunternehmens dieselbe Leistung vollbringen wie ca. 600 PMIC-Designer eines "innovativen" Kleinunternehmens ?
Natürlich ist diese Unterstellung nicht ganz gerechtfertigt, da vermutlich 500 Mitarbeiter den ganzen Kleinviehscheiss für die restlichen fuc.ing Apple watch/Tablet/homedingens usw. machen.
Scheinbar arbeiten ca. 90 % der Dialog-PMIC Entwickler an Dingen, die nur 20% der Apple/Dialog-Umsatze ausmachen !!
2) Die lapidare Auskunft. Hey wir sourcen jetzt Dual, aber wir sagen Dir nicht, ob es z.B. Maxim oder wir selber sind, sagt viel über das Verhältnis zu den Cupertinern aus.
Auch die "spontane" Änderung der Iphone2018er Bestellungen, zeigt auf, mit welchen Knebelverträgen die Cupertiner arbeiten.
Antworten
aktienmädel:

Wette

2
01.06.18 12:02
Ich könnte wetten das viele hier wieder nicht die reissleine rechtzeitig gezogen haben (börsenregel nr 1) .
Diejenigen die das nun aussitzen müssen können sich nun auf eine sehr lange zeit einstellen, wie schon am jahresanfang erwähnt. An die 25 bis 30 Euro würde ich die nächsten Jahre nicht mehr denken.  Meine Meinung.  
Antworten
Trader-123:

ob die 15,5 wohl ein 3. mal hält?

 
01.06.18 12:03
Sieht eher nach neue Tiefkursen aus.
Keine Käufer nach dem Abverkauf.
Antworten
JacktheRipp:

@spekunaut

 
01.06.18 12:05
Ich will mich nicht um Kleinvieh streiten, aber die Aussage von Bagherli war, dass der Gesamtumsatz nicht schrumpfen wird (in 2018), aber der Apple-Umsatz um 5% geringer sein wird.
Spielt zwar keine große Rolle ....
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